本版告示: 投資涉及風險,包括損失本金。閣下不應僅依賴本論壇資料而作出任何投資決定。投資者應該參閱相關產品的章程以獲得更多細節,包括產品特色和風險因素。投資者考慮是否適合投資任何投資產品時,敬請考慮本身之投資目標及情況。
Date: 20171211
Stock_code: 1259
Issued_shares: 1158436000
Price: 0.216
Cap: 250
Name: 中國兒童護理有限公司
$0.216
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20171211
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2016年12月21日 : 中國兒童護理 (01259) 公告及通告 - [須予披露的交易]須予披露交易 視作出售於一間附屬公司的25%股本權益 (214KB, PDF) [21/12/201619:39]
2016年12月8日 : 中國兒童護理 (01259) 公告及通告 - [須予披露的交易]須予披露交易 內容有關收購MARVEL PARAMOUNT HOLDINGS LIMITED 51% 已發行股本 (203KB, PDF) [08/12/201619:54]
2016年12月6日 : 中國兒童護理 (01259) 公告及通告 - [其他-業務發展最新情況]自願公告 開展新業務活動 (147KB, PDF) [06/12/201622:43]
2016年11月28日 : 中國兒童護理 (01259) 公告及通告 - [更換董事或重要行政職能或職責的變更]委任主席 (91KB, PDF) [28/11/201621:55]
2016年11月28日 : 中國兒童護理 (01259) 公告及通告 - [董事名單和他們的地位和作用]董事名單與其角色和職能 (172KB, PDF) [28/11/201621:59]
2016年11月24日 : 中國兒童護理 (01259) 公告及通告 - [更換核數師]更換核數師 (147KB, PDF) [24/11/201618:02]
2016年11月14日 : 中國兒童護理 (01259) 公告及通告 - [內幕消息]有關可能投資事項的諒解備忘錄 (167KB, PDF) [14/11/201621:15]
2016年11月14日 : 中國兒童護理 (01259) 公告及通告 - [更換董事或重要行政職能或職責的變更 / 更換審核委員會成員 / 更換薪酬委員會成員]獨立非執行董事辭任;及審核委員會、提名委員會及薪酬委員會主席之變更 (194KB, PDF) [14/11/201620:18]
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119樓提及
一隻青蛙兩條腿.......濮通一聲.....smiley

盤數靚成咁又福建底,真係唔敢買囉...


那份報告仲要整幅解剖圖
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greatsoup38
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115樓提及
青蛙一向鬼鬼地,但奇在不少基金相信,GLA今次出手攻擊,有戲睇smiley


那個AR一睇就知流啦
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117樓提及
嘩好恐怖,5蚊樓上企甘耐話穿就穿


呢隻股一向飄忽
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博子蛙出事時 , 我都覺得同樣有個蛙字既呢隻都樣鬼鬼地...
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124樓提及
博子蛙出事時 , 我都覺得同樣有個蛙字既呢隻都樣鬼鬼地...


隻股減持得好得意
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【本報訊】因踢爆中金再生(773)造假而一戰成名的沽空機構格勞克斯研究(Glaucus Research),昨日再度出手,狙擊福建兒童護理用品生產商青蛙王子(1259)。格勞克斯引用市場調查數據,並羅列青蛙王子五大客戶收益表、稅局繳稅大戶名單等資料,質疑青蛙王子嚴重誇大銷售規模,實際收入不足所聲稱的25%。

該報告一出,青蛙王子股價立即暴瀉26%至停牌。公司其後舉行分析員會議解畫,揚言會出公告逐一反駁並考慮採取法律行動。有參與解畫會議的基金經理就認為,青蛙王子的反擊未能令市場完全釋疑,雙方是「口同鼻拗」:「例如雙方引用的市佔率調查數據,存在極大差異。青蛙王子只係話各家機構的調研方法不同,好難去評論。佢咁講唔係錯,但肯定唔夠說服力啦!」
另一外資分析員亦同意,青蛙王子短期很難澄清所有疑團,料在信心危機情況下,公司復牌後股價仍會受壓。

冀今日發澄清及復牌
青蛙王子在昨日4時30分召開分析員會議,首席財務官洪芳聲稱,會爭取在今日開市前發出澄清公告及復牌。洪芳又指,稍後會委任核數師安永成立獨立調查小組,亦會考慮對格勞克斯採取法律行動。
狙擊報告昨日上午一「出街」,青蛙王子即遭恐慌性拋售,公司隨後在11時43分停牌,收報4.66元,瀉近25.7%。短短一個多小時內,公司市值已蒸發16.3億元,創近18個月來新低。
格勞克斯發表長達44頁的研究報告,力陳青蛙王子嚴重誇大銷售規模,並指出四大疑點(見表)。其中最令證券界關注的,是有關市佔率調查及稅款等問題。

「失蹤」繳稅大戶名單
格勞克斯表示,佔青蛙王子銷售46%的「王牌」兒童保濕產品,去年銷售額為7.23億元(人民幣.下同),如扣除分銷商折扣,意味零售總額更應該達12.05億元。不過,據他們取得Nielsen的調查數據,青蛙王子兒童保濕產品銷售額去年只有1.35億元。至於青蛙王子經常引用的Euromonitor數據,其實是由公司自己提供銷售數字予Euromonitor計出,故可信程度成疑。
另外,格勞克斯亦指,以青蛙王子的銷售規模,自08年以來每年應要交稅逾1,000萬元。但根據漳州政府的繳稅大戶名單,青蛙王子只有在去年曾繳交逾千萬元稅款,2008至2011年均「榜上無名」。洪芳昨日反駁,是期內公司有稅務優惠「兩免三減半」所致。
格勞克斯認為公司銷售不足其聲稱的25%,股價只值0.74至0.98元,相對停牌前尚有79%的潛在跌幅。

【格勞克斯指出四大疑點】
1.青蛙王子引用的Euromonitor市佔率數據,是由公司自己提供銷售數字計出,可信性存疑
2.據政府調查數據,青蛙王子品牌知名度全國只排第八
3.根據漳州政府繳稅大戶名單,青蛙王子只有在去年曾繳交逾千萬元稅款,2008至11年均榜上無名
4.據工商行政管理總局資料,公司四大客戶去年平均購買金額最多只有1,100萬元人民幣

【青蛙王子回應】
1.各家調查機構的調研方法不同,很難去評論
2.該調查集中在1、2線城市,是公司近兩年才進入
3.公司在08至2012年正處於「兩免三減半」,2010年亦曾重組,故早年沒有上榜是「很正常」
4.公司指不知道有關客戶收益報表的來源,質疑這些數字是否準確
資料來源:格勞克斯報告及青蛙王子昨日電話會議內容

http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20131017/18466992
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【記者直擊】
本報記者於上月底到青蛙王子位於福建漳州的工廠視察。只見廠房雖正擴建,但於外圍目測,只能看見數名員工在內。而記者在廠房外逗留了兩小時,看見進出貨物的貨車只得寥寥數輛,廠房外圍看來非常冷清。
至於在漳州區內的超市大潤發,有青蛙王子貨品專櫃,佔店面積不算多。而相距青蛙王子廠房100公里內的廈門,記者在市區一間大型的家樂福超市,發現兒童清潔用品售賣專櫃內,連一件青蛙王子的產品都沒有。由此可見,青蛙王子主打產品於個別大型超市,仍未能成功上架。

銷售費用大幅波動
除了格勞克斯的唱淡報告內容之外,青蛙王子的財報資訊,亦存在令人疑惑的地方。根據中期業績資料顯示,今年6月底,其員工數達1,929名,較去年底的1,406名增37%,反映公司的員工規模於半年間極速膨脹。
事實上,青蛙王子銷售費用近年亦大幅波動,今年上半年銷售及分銷開支1.59億元,按年勁增七成,遠較收入增幅8%為高。而相關開支於去年下半年達2.65億元人民幣,去年上半年僅9,344萬元,數據大幅上落兼與收入表現不成正比。
該公司曾解釋,近一至兩年公司進軍一、二線城市,產品進入大型連鎖超市,故營銷費用、上架費及銷售人員數目均有所增加。
不過,該公司於中期業績指出,分銷商數目今年上半年增加15家至212家,新進入全國各地的大小超市門店2,117家,其中包括國際性、地區性大型連鎖超市門店268家。與2012年相比,雖然分銷商只增加12家,但全年新進入全國各地的大小超市門店逾8,700家,雖然用多了錢,但公司上半年新進入的銷售門店數目卻明顯放緩。
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福建是否大部份都做假

但唔知點解福建咁多股上市 ?
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128樓提及
福建是否大部份都做假

但唔知點解福建咁多股上市 ?


fuxking stock
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Wilbur (老闆)
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福建的, 會_ _! smiley
2007 +43.7%..........2012 +14.3%
2008 -23.6%...........2013 +9.4%
2009 +131.5%.......2014 +49.9%
2010 +42.6%..........2015 +107.9%
2011 -12.6%

07-15CAGR +32.2% ~Wilbur
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Neuberger Berman 好慘:(
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青瓜王子... x Kelly Chan

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駛錢來炒股
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131樓提及
Neuberger Berman 好慘:(


自己笨無得怪人
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福建的, 會_ _! smiley


bomb~!
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福建是否大部份都做假

但唔知點解福建咁多股上市 ?


會計技巧高超
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jjolean
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I meet the boss of this company before, I don't think he is a person who play financial tricks to earn money, he really want to make the brand better
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137樓提及
I meet the boss of this company before, I don't think he is a person who play financial tricks to earn money, he really want to make the brand better


他盤數好明顯是搞左野的,那些技術其實唔難

之前有幾次無端減持又點解釋,學足黃光裕
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減持是謝總,李總沒有減持

你看看謝總的背景吧,讀書人不喜做生意也很正常
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減持是謝總,李總沒有減持

你看看謝總的背景吧,讀書人不喜做生意也很正常


他篇幅是較短,似乎都唔想介紹他.....

不過盤數是好可值得可疑的地方,那些東西集中在分銷商手上,現金有些誇大了
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jjolean
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減持是謝總,李總沒有減持

你看看謝總的背景吧,讀書人不喜做生意也很正常


他篇幅是較短,似乎都唔想介紹他.....

不過盤數是好可值得可疑的地方,那些東西集中在分銷商手上,現金有些誇大了


湯兄可唔可以講下盤數邊度有可疑?

1259應該唔會變成773

但係我覺得會好像336, 其實間野都唔缺錢,派下特別息好過啦

當初如果唔係同CCB借小小錢都唔駛迫住上啦
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減持是謝總,李總沒有減持

你看看謝總的背景吧,讀書人不喜做生意也很正常


他篇幅是較短,似乎都唔想介紹他.....

不過盤數是好可值得可疑的地方,那些東西集中在分銷商手上,現金有些誇大了


湯兄可唔可以講下盤數邊度有可疑?

1259應該唔會變成773

但係我覺得會好像336, 其實間野都唔缺錢,派下特別息好過啦

當初如果唔係同CCB借小小錢都唔駛迫住上啦


CCB本身就邪野啦,唔講

1259 的AR假得不成,用得多分銷商其實幾多日都做到出來,所以現金量都變相誇大左,間野唔缺錢又點解派咁低息,以他股價至少派10仙以上至叫合理
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幾日都唔出來回應?買定花生啦

我估應該會回購
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幾日都唔出來回應?買定花生啦

我估應該會回購


做個conference call
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2013-10-18 HT
青蛙王子反駁Glaucus   

  【本報訊】青蛙王子(01259)昨舉行投資者電話會議,公司發言人指正,就沽空機構Glaucus報告擬定澄清聲明,並考慮回購股份及增加派息比率。

擬回購股份 增派息比率

  青蛙王子被沽空機構Glaucus質疑誇大利潤,公司就報告內容昨先後向分析員及投資者解畫,如報告指公司有24%銷售來自一線城市,但事實上公司由2011年才打入一線市場,目前仍在努力當中。

  另外,2011年公司推出副線KA系列,主要於大賣場出售,收入不單來自一線城市,亦包括二、三線等城市;上半年此系列產品佔銷售23%。至於2012年,KA系列則佔12%。

  Glaucus於16日(週三)早上發表研究,質疑青蛙王子誇大利潤,拖累後者股價急瀉近26%後停牌,停牌前報4.66元。公司昨續停牌,尚待發出公告。
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莫言投資:
我也認同光看財務肯定是沒有問題的。核心是看有沒有隱藏的關聯交易。可以著手去調查下游幾個主要經銷商的股東背景和公司投資項目資金去向。公司好像對投資者開放了公司現金賬目,這些應該可以查得到。如果有關聯交易,進來的錢總要找個渠道出去。渠道無非有三個,一個是走投資渠道(買理財產品,股權投資,故意拔高工程預算等),一個是走預付渠道(類似萬福生科),還有一個是其他應收款。
10-19 11:11
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天水碧 回覆 莫言投資:
1、理財產品,青蛙王子2013年上半年未經審計的報表披露,8000萬用於理財的資金已收回,即便尚未收回,其數額相對於單年收入和資產而言也很小。2、青蛙王子歷年其他應收款數額相對於應收賬款總額而言佔比很小。3
、至於查經銷商的詳細情況,恕我沒有那麼大能耐,能從工商局、稅務局搞到真實的資料。即便是Glaucus,我也不太相信他引用的經銷商資料室真實的,他們在閩中食品事件中就造假撒謊被莆田市工商局拆穿,但因為他們身在美國,沒法起訴他們。
10-19 11:21
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歲寒知松柏:
我不懂英文,不清楚Glaucus的報告裡具體寫了什麼,只是瞄過一眼,裡邊有些圖表和中文截圖我能看懂。我至今沒看過青蛙王子的年報,但我確信自己十分鐘內做出的判斷是對的。

天水碧兄的財務水平我很佩服,最早認識兄台是你在2010年時質疑1863思嘉集團財務造假,最後事實證明是兄台正確。

我知道強生不止是日用消費品業務,實際上很多時候我們難以找到兩家產品類型和結構完全相同的競爭對手進行比較,所以橫向對比只能做為參考之一,青蛙王子在存貨、應收賬款周轉率、ROE等多項指標遠遠超過強生,分別是120天:25天,61天:24天,20%:99%(青蛙王子IPO後太多現金),這肯定是不正常的現象,差別太大了。

天水碧兄提出對比美即控股,首先,美即ROE最高是上市前的09年,41.46%,而青蛙王子上市前的2010年高達99.2%,對於一個年收入近10億的普通消費品公司來說,一年能回本的收益水平我是不相信的。

第二、美即的存貨周轉期並不是兄台說的不到25天,(0.297+0.27)/2/4.04*365=25.6天,即它與青蛙王子的周轉期差不多。但正如兄台所說,美即的應收賬款周轉天數高達58天,遠高於青蛙王子的24天。所以結合起來看,美即對下游的話語權和強生一樣,也是遠遠不如青蛙王子的,這可信嗎?

第三、兄台提到美即的毛利率高達76.6%,遠高於青蛙王子的45.9%,但是它的淨利率只有12.2%,明顯低於後者的15%。為什麼?因為美即的銷售費用率高達55.2%,而青蛙王子只有23%的銷售費用率。這其實與我們的直觀感受一致,美即的廣告鋪天蓋地,不用說每個女人,幾乎是每個男人都知道它,而青蛙王子呢?

天水碧兄對比上海家化,首先,上海家化是A股公認的好公司,ROE一直呈上升趨勢,但去年也只有28%,完全被青蛙王子秒殺了。

第二、上海家化做為國內僅存尚未被外資兼併的美容化妝品老字號公司,六神、美加淨、佰草集等品牌在國內享有極高的知名度,青蛙王子呢?上海家化至今仍有31%的銷售費用率,明顯高於青蛙王子的23%;

第三、上海家化的存貨周轉期長期在80天左右,去年也有69天,遠高於青蛙王子的25天。同時,上海家化的應收賬期是32天,也高於青蛙王子的24天。那麼,經銷商、商超和消費者都是傻子嗎?

至於固定資產佔收入的比重,對這種賣品牌的高毛利化妝品來說,我覺得對比意義不大。
10-19 11:39
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莫言投資 回覆 天水碧:
所以說真要做空很難,要付出的精力和成本會非常多,不在外面跑一兩個月,光坐在家裡,一般都不靠譜,另外核心還要公司有內部人配合才行。
10-19 11:43
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莫言投資 回覆 天水碧:
另外經銷商股東背景其實還是可以查的,可能我們這種機構稍微要好查一點,我們以前項目上老幹這事。反正你只要堅持去查,總會有辦法查到。不過這個公司,我沒研究過,也沒買賣過。所以只是湊個熱鬧。
10-19 11:46
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一鋒一世界 回覆 歲寒知松柏:
這種探討,很有意義,長見識
10-19 11:47
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投資小兵孟燦 回覆 歲寒知松柏:
高手過招,酣暢淋漓。
10-19 11:52
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502的牛 回覆 投資小兵孟燦:
單看報表,我個人覺得很難看出問題!這股我是1.87買的,3塊賣的,覺得有問題,後來漲到了6快。
10-19 13:07
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陰陽魚 回覆 歲寒知松柏:
牛 如數家珍
10-19 13:48
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鷴夢遠 回覆 歲寒知松柏:
看了各種觀點,我覺得有些質疑是可以解釋得通的。如@歲寒知松柏 通過與上海家化和美即對比存貨和應收周轉而認為青蛙王子可疑。我倒覺得因為公司針對的市場不同,這一點是可以解釋的。

1)應收周轉
由於青蛙王子主要市場是在三四線城市,它的主要客戶就是在三四線城市的小經銷商和母嬰店等,相信青蛙王子相對他們應該是比較強勢力的。
而上海家化和美即則主要是中心城市的KA、百貨公司和大型經銷商等,應該相對沒那麼強勢。

2)存貨周轉
上海家化的產品線極其廣泛,而美即和青蛙王子則簡單多了。因此美即和青蛙王子有著差不多的存貨周轉,而上海家化的周轉天數要高很多應該是很自然的。

個人還是認為單從青蛙王子的財報上來看並無明顯破綻(可能我能力有限),特別是看它的現金流和銀行存款。

但是我對於中國的三四線城市是否能支持起它13億(扣掉按照公司透露一線城市佔13%)還是有點疑問。

因此,在Glaucus的六個疑點中關於稅務數據的質疑可能是最為關鍵的。而恰恰對於這一點,到目前為止我沒看到青蛙王子對此的任何澄清。當然,如果這點質疑成立的話也並不能說明是公司銷售數據有問題,也可能是真實納稅數據的問題。
10-19 13:56
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天水碧 回覆 歲寒知松柏:
1、關於ROE,由於市場上除了青蛙王子之外沒有其他純粹的兒童皮膚護理上市公司可以對比。但如果僅以2010年年收入規模近10億ROE近100%就判斷青蛙王子造假,未免武斷。洋河股份2008年近30億人民幣的銷售規模,ROE>50%,不到2年可全部回本;準備上市的卡賓2012年也是近10個億的銷售規模,當年ROE>100%!
  2、關於銷售費用。上海家化、美即面膜身處競爭激烈的成人(一般是女性)皮膚護理、化妝行業,國外競爭對手數不勝數,都是國際大公司,我順口說幾個都比什麼佰草集、美家淨、美即面膜知名度要高----歐萊雅、SK2,玉蘭油、植村秀、DHC、資生堂等等,每年加起來投入用於電視廣告的額度少說也要幾十個億吧?像上海家化、美即面膜這種國內公司,要實現跨位趕超,只有加大廣告、渠道、促銷投入。反觀兒童皮膚護理行業,強生一家獨大,其他牌子雖有差距但總體勢均力敵,我們在電視上看到的廣告大多是強生的,鮮有國內品牌廣告,像青蛙王子這種同時請大腕(陳慧琳)代言、投錢拍製作水平較高的卡通片外加製作兒童舞台劇、加大終端促銷投入的公司少之又少了。現在我們可以在PPS、優酷、PPTV、土豆等各大視頻網站上看到青蛙王子蛙蛙探險隊的動畫,請問其他國內公司有嗎?(別說什麼喜洋洋、哆啦A夢,那些都是外部形象授權的)。據說,第3部青蛙王子動畫片已報國家廣電總局審批。說了這麼多,概括為1句話---青蛙王子的銷售費用相對於其他國內品牌而言已經夠多了!
   3、至於對下游的話語權,這個不好解釋,要看每個品牌的批發折扣率如何。還有,上海家化、美即面膜就一定要比青蛙王子好賣?根據我對美即面膜終端的觀察,好多面膜都快過期了還在賣!
10-19 14:12
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歲寒知松柏 回覆 天水碧:
下游經銷商和商超會搶著訂購青蛙王子,付款期不到一個月?我們隨便找一個百貨股的財報看看就知道了,為什麼百貨股的現金流超級好,包括京東蘇寧不賺錢都能擴張,因為它們的ccc都是負數,主要是應付賬齡長達三個月到半年。

青蛙王子除10年roe達99%外,之前的兩年也在60%以上,以它的知名度和市佔率,它這個行業是很不正常的,兒童用品的品牌忠誠度低,競爭激烈,錢不好賺的。

至於它的廣告宣傳,建議你去問問小朋友和主婦,我反正問過身邊的一些人。
10-19 14:33
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歲寒知松柏 回覆 鷴夢遠:
好到讓人不敢相信的東西大概率就是假的,至於證實那不是我的事,費力不討好啊。
10-19 14:36
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歲寒知松柏 回覆 陰陽魚:
具體數據得查,但各行業的基本情況我確實有大概的瞭解,畢竟是看過全部港股的財報。
10-19 14:38
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歲寒知松柏 回覆 鷴夢遠:
好到讓人不敢相信的東西大概率就是假的,至於證實那不是我的事,費力不討好啊。
10-19 14:39
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天水碧 回覆 歲寒知松柏:
1、關於知名度。歲寒兄身處深圳一線城市,我身處南昌三線城市,由於我沒有小孩,我在2011年青蛙王子剛上市時候問過四線城市(景德鎮)的一個30來歲的已婚婦女,知不知道青蛙王子,她說知道。2012年青蛙王子登陸KA賣場後,我在南昌的沃爾瑪做終端渠道觀察時,有兩個中學生摸樣的女孩子在逛兒童皮膚護理產品的貨架,一個在看郁美淨,另一個指著青蛙王子的貨架說:「我從小學就用這個牌子」,另一個未說話。
   2、兒童護理用品品牌忠誠度未必就低,因為家長除了價格、品牌形象外,更重視產品的安全性,為什麼市場上強生一家獨大?為什麼成人皮膚護理行業品牌集中度低?絕對是有道理的,按照郎咸平的本質論來看,這個行業最重要的本質就是安全性,所以強生能一家獨大。
   3、洋河在2007年推出「男人的情懷」以及藍瓶子的推廣策略前,知名度也很低;卡賓的知名度也不高。
10-19 14:53
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pillarh 回覆 歲寒知松柏:
看你們討論像看天書一樣,高手啊。但我還是喜歡看。
10-19 15:14
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歲寒知松柏 回覆 天水碧:
別忘了這個行業除了強生和青蛙王子,還有很多其它品牌的。

我相信你和大部分人一樣,心裡知道青蛙王子大概率是假公司。我是不能100%證明青蛙王子造假了,可是我不需要去找證據證明它啊。那是格勞克斯的事,是安永和證監會的事,或者是會計學院的事。
10-19 15:14
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歲寒知松柏 回覆 pillarh:
[大笑]
10-19 15:15
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投資小兵孟燦 回覆 502的牛:
哈哈,這也算是一段神奇的經歷。師兄從哪些細節覺得有問題?
10-19 15:22
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徐達 回覆 歲寒知松柏:
青蛙王子和美即相比比較靠譜
10-19 15:22
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502的牛 回覆 投資小兵孟燦:
因為我們這看不到它的產品,它前一名強生到處都有,後一名郁美淨也看的見
10-19 16:26
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天水碧 回覆 歲寒知松柏:
我心裡沒有這個概率,遑論與大部分人一樣。不能僅僅因為某個做空機構的一紙自稱從euromonitor搞到了內部通信郵件以及通過某些渠道從工商局搞到了經銷商報表的做空報告,就妄下造假概率的結論。郵件是否真實?who knows?報表是否真實?who knows?何況這個Glaucus之前早有造假前科,在閩中食品做空案中偽造從莆田市工商局搞到的報表,結果被後者否認。像這種自己都從事造假的投資機構,現在居然說別人造假,有多少可信度呢?Glaucus挖出了中金再生造假不錯,但那是在做空閩中食品之前,而且也不能因此就相信它的其他結論啊。
10-19 16:28
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投資小兵孟燦 回覆 502的牛:
嗯,郁美淨從小就用,青蛙王子的確沒見過也沒聽說過。剛剛在淘寶上倒是看到了它的旗艦店。
10-19 16:34
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陰陽魚 回覆 歲寒知松柏:
畢竟是看過全部港股的財報。--我去
10-19 16:42
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502的牛 回覆 投資小兵孟燦:
我去天貓買了它一百元的兒童濕紙巾,質量一般[笑]
10-19 16:44
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投資小兵孟燦 回覆 502的牛:
呵呵,這才叫有調查才有發言權[大笑]
10-19 17:04
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歲寒知松柏 回覆 天水碧:
我上半年瞄過青蛙王子,當時就覺得是假公司,不是因為有人沽空我才這麼看的,我覺得分析主要得靠常識和邏輯,大方向正確就行。
10-19 17:09
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歲寒知松柏 回覆 陰陽魚:
很多票只是一掃而過
10-19 17:09
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肥牛 回覆 歲寒知松柏:
我覺得但從財務報表的比較來說,怎麼都可以解釋。但是如果結合行業特點的話,青蛙王子就顯得有些問題了。兒童用品的主要市場在大中城市(青年人口流入,而且具有一定的購買力,對品牌敏感),在這個市場上,基本上青蛙王子的競爭力小於上海家化,更不用說貝親、強生了,青蛙王子這個品牌這麼高的淨利率可疑。如果是做三四線城市的,由於人口密度較低,那麼高存貨周轉是可疑的。此外,兒童用品是從上向下做的行業,在人民收入增長的過程中弱勢品牌會受到擠壓,因此成長性是可疑的。當然並不是說他的財務報表作假,只是這樣的企業超出了我的理解能力。
10-19 17:22
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鷴夢遠 回覆 天水碧:
既然天水兄很早就有在南昌關注過青蛙王子的終端情況,不知道能否分享一下對比當時,青蛙王子現在在南昌的情況,其零售終端的滲透率是否更高?同店的貨架陳列面積是否更大?等。多謝。
10-19 19:25
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歲寒知松柏 回覆 肥牛:
好到無法理解,大概率就是造假,青蛙王子在港股裡基本符合所有的嫌疑特點,所以我說它就是一個活靶子。
10-19 19:50
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天水碧 回覆 鷴夢遠:
1、根據我的觀察,在進入沃爾瑪這種全國連鎖性大型KA賣場之前,青蛙王子確實已經進駐了江西本地的中小型商超一體型商場(如一江西本地賣場叫洪客隆,後被華潤收購)。這與青蛙王子在報告中聲稱的2011年才剛剛進入KA賣場是符合的。在該商超一體型商場的兒童護理貨架處,青蛙王子與郁美淨、孩兒面這兩個國內一線品牌是並駕齊驅的,至少從貨品擺放位置、陳列數量、佔櫃面積等來看是這樣的,什麼小浣熊、機器貓的位置、陳列數量、佔櫃面積都遠遠不如以上三者。而且,當時(2011年底)青蛙王子很多與郁美淨同等重量的產品,價格就已經高於郁美淨了。
   2、2012年進入沃爾瑪後,某些面積充裕的沃爾瑪將兒童用皮膚護理品與嬰兒用皮膚護理品分2個大櫃絕緣、單獨陳列,可見青蛙王子屢屢自稱「專注於4-14歲兒童皮膚護理用品」是有道理的。兒童皮膚護理貨櫃處,國內品牌銷量最好的,據我觀察是相對來說應該郁美淨,其次是青蛙王子和孩兒面,但同等重量的產品,青蛙王子的價格要超過郁美淨、孩兒面較多。郁美淨在三個品牌力是相對來說屬於最便宜的。至於嬰兒用品專櫃,除了強生,陳列的是暖呵、貝親、寶寶金水等。
10-19 20:10
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陸上小白龍:
青蛙上市的時候,有一大堆比較扯淡的OEM業務。
然後,很快就開始把這些業務剝離,一堆關聯交易。
俺也搞不清這堆業務,就覺得看不清
10-19 20:34
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七七四九:
10分鐘就能看出造假,呵呵,這不是裝逼嘛,說的人家公司財務部門是一群飯桶
10-19 21:17
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鷴夢遠 回覆 天水碧:
非常感謝如此詳盡的分享!根據銷售數據,青蛙王子的市場份額為15%左右(強生為20%左右),遠高於孩兒面和郁美淨等。但你的觀察和我及其他人一樣,並不符合上述狀況。是我們目前觀察到的樣本有問題(它的市場在更下一級的城市)還是另有玄機?
10-19 21:34
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股市下作貨 回覆 歲寒知松柏:
看過港股全部年報……靠!
10-19 21:34
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天水碧 回覆 鷴夢遠:
1、青蛙王子價格要高出郁美淨一個頭多,所以儘管郁美淨相對而言銷量更好,但也沒有好得那麼明顯,所以前者的銷售額應該要比後者要高出不少。
2、姑且不論市場份額,也暫且不論euromonitor的數據究竟是來源於調查還是直接來源於廠商的公佈,我覺得青蛙王子招股說明中「行業概覽」那一部分裡,euromonitor對中國一、二、三、四線城市及其他市場零售額的圖表可信度還是蠻高的,因為這些數據絕不是青蛙王子提供的。圖表顯示,兒童護理用品中,中國大陸三、四線城市及其他市場零售額要佔到總銷售額的65%以上。所以我認為我所觀察到的市場情況可能還只是冰山一角而已。我沒有去過四、五線城市做過調查。
10-19 21:52
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amandajh:
非常贊同你對之前對Glaucus和Euromonitor郵件的真實性的質疑!我週五和EM在倫敦的總部確認過他們的數據採集方法,得到的答覆大相逕庭。他們自己提供的證據本身也有很大的漏洞。雖然公司本身需要拿出有信服力的證據,但我不得不質疑Glaucus的背景和初衷。如果Muddy Water背後是Carson Block, Citron背後是Andrew Left, 那個Glaucus背後是誰?
今天 00:35
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老戴伏櫪:
天水碧兄的分析很透徹,個人認為單純財務數據也很難直接判斷公司有問題,Glaucus的幾點質疑,最關鍵一點就是關於公司納稅這塊的指控,其他幾點都是很好反駁的,後面就看公司如何拿出令人信服的證據來進行反駁了。如果不能,那就確實是有問題了
今天 00:58
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歲寒知松柏 回覆 amandajh:
說老實話,格勞克斯通過一些調查公司的數據來質疑青蛙王子的收入等數據有假,說服力和殺傷力確實是不夠充分,這正是做空者的弱點和不足所在,沒辦法。相對來說,773的質疑說服力更強。儘量利用公司自己的公告和財報,以子之矛攻子之盾,效果會更好,可這不容易找破綻。至於Glaucus的背景和動機,這個沒什麼意義,無非就是想賺錢嘛。我看,也就境外中概類股,也就這幾年,針對財務造假進行沽空的盈利模式可以搞搞,過幾年可能就難弄了,所以還是聽老巴的話對,別做空,找好公司賺穩當錢。
今天 01:25
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彩虹投資 回覆 天水碧:
我認為存貨周轉天數和應收帳款天數有問題?好到成了快銷品了。這個公司應該解釋,不一定是做假,也許公司財務樂觀了一些,老總也樂觀了一些。你說美即存貨周轉天數少,我認為沒有可比性,面膜可是快銷品。一天一片,你面霜可做不到一天一瓶。
今天 08:17
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greatsoup:
福建公司有很多很配合的經銷商的,只要有銀行肯代付錢,就沒問題,我猜是現金誇大了,應收低估了
3分鐘前
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greatsoup:
報告我看過,其實3點指控其實不太站住腳
2分鐘前
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thomasgp02a
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一星期都未作好文章解釋,恐怕有危險
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greatsoup38
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thomasgp02a147樓提及
一星期都未作好文章解釋,恐怕有危險


我都講呢隻股造假手法
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jjolean
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我上網查過新疆同四川個兩個分銷商都應該係第三方,銷售應該沒有問題....
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greatsoup38
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jjolean149樓提及
我上網查過新疆同四川個兩個分銷商都應該係第三方,銷售應該沒有問題....


第三方都可偷稅、漏稅、瞞稅,和老闆合作搞銷售方法
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