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亂世達觀:外國主子也急了


佔領行動徹底失敗已進入倒數時,最新民調顯示,近八成受訪市民認為應盡快結束佔領,民意逆轉無可抗拒。無論是當日「叱咤風雲」不可一世的頭面人物,還是趁勢跟風抽水的反對派政客,一個個正忙於切割,或找藉口「借尿遁」,或乾脆「自動隱形」,以圖將政治代價減到最低。

其實,目前最想退場的,恰恰是這群始作俑者,尤其是出錢出力、赤膊上陣的淫賤黎,雖說收錢辦事天經地義,但再多銀両也經不住日燒月燒,況且再拖下去,可能隨時被人直接掟豬屎。眼見港府轉變策略,貓玩老鼠慢慢來,清場只打雷不下雨,淫媒大亨比誰都急。

更精彩的是,連遠在英國的舊事頭肥彭也憋不住了,他日前透過視像連線,在美國國會一個有關香港民主發展的聽證會作供時,竟發起爛渣,指摘特區政府對佔領行動採取「拖字訣」,根本沒有誠意打破僵局。

英美聯手施壓,要港府「幫拖」結束鬧劇,可謂絕配。香港問題純屬中國內政,美國無權置喙,肥彭雖早已過氣,但末代港督銜頭好歹算是名分,姣婆遇上脂粉客,一拍即合。

只可惜,佔領行動愈拖形象愈爛,除了暴力不斷升級,鼠竊狗盜、偷電拆路,連狎童淫棍也活躍其中。這樣的民主負資產,再多雨傘也不夠遮醜,難怪連外國主子也急了。

謝文達 傳媒人
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英國議員因支持佔中被中國拒簽

英國國會一個跨黨派議員訪華團,被中國拒發簽證,因為其中一名成員就最近在香港發生的佔領事件發表議論。該訪華團最終取消行程。

英國《衛報》指,曾在英國駐華大使館工作的保守黨議員格拉咸,原定今早隨團到上海參加為期三天的交流活動。但因他上月發言支持香港佔領行動,中國駐英大使館要求他澄清此番言論,否則不發簽證。雙方直到當地時間昨天下午5點仍未達成一致,最終取消了行程。

這個訪華團原本是到上海參加中英領袖論壇其中一項活動。

GOOD!
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香港人數口精。既然梁特首提到一萬四千元月薪這個水平,政府可否考慮在2017年容許例如四萬元月薪以上的打工仔有資格出選提委會成員,然後循序漸進,每屆選舉把入息門檻降低一些,最終達至人人有份的提名安排。這樣做,起碼會給到打工仔一個最終有資格提名特首的希望。


最終達至一萬四千元月薪這個水平的入有份的提名特首和有份選出特首, 也意味著由他們指派特首, 因為他們佔有選民超過60%。

如果由這類香港人提名和選出特首, 就是像泰國的紅衫軍(農民)佔有選民接近70%, 次次一人一票自由選舉都是由他們選出 泰國總理。

泰國現在正在研究採用功能團體選舉方法, 避免農民壟斷選舉, 但香港卻希望採用泰國以前令人頭痛的選舉模式!?

一萬四千元月薪這個水平的香港入有份的提名特首和有份選出特首, 簡直就是講笑, 真的是這樣做, 屆時恐怕連大學生都要乞米!
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三子撤走旺角清場 金鐘容易出事/文﹕李先知

【明報專訊】旺角佔領區清場工作如火如荼,佔中三子亦行將宣告率眾撤離金鐘,有參與佔領運動的政黨人士就看到危機,擔心旺角佔領者激進勢力轉移陣地去金鐘,乘機搶奪金鐘控制權,屆時佔領運動內耗分裂會更劇烈,形勢會更險峻。不少泛民政黨中人期盼學生能臨崖勒馬,及早做出有勇氣的決定,否則留下來撐學生的泛民政黨,會跟學生組織「攬炒」,在明年、後年兩級議會選舉,泛民政黨更要「找數」付上代價。
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2014年11月26日 星期三

吳志森﹕暴力還有什麼灰色地帶?

【明報專訊】從上星期示威者打爛立法會第一塊玻璃開始,接近兩個月的佔領運動,開始走向無法回頭的轉捩點。

最近,連續3間大學發表的民調,都不約而同顯示民意開始產生變化,對佔領運動,由起初同情變為懷疑,要求馬上撤出佔領區的,由超過一半,逐次增加,已越過八成。

民意逆轉,佔領者需要積極應對,最理想的方向,由學聯學民帶頭,用另一種形式,把運動轉入長期作戰。但可惜在這個自我感覺良好的烏托邦裏,很少人願意離開他們的舒適區,要求撤離的民意聲音一次比一次響亮,但佔領者卻認為「退場」比粗口還要難聽,對急速變化的民意聽若罔聞。

打爛立法會玻璃事件發生後,學聯學民如果與這些動機可疑的激進人士徹底切割,說不定可以挽回一定民意。但可惜的是,學聯的聲明曖昧不明拖泥帶水,「不同意不理解」,但同時不譴責。到輿論嘩然,晚上學聯學民才作出「譴責」,但內容只涉及「技術」問題,例如用網絡23條這個假議題號召不對,事前沒有商量沒有論述,動機作用都不明,動員人數不足,打爛立法會玻璃後沒有後續行動……等等。言下之意,如果上述問題都準備充足答案明確,打爛立法會玻璃這個行動,便完全沒有問題。

我在電台訪問學聯代表,問「打爛立法會玻璃」算不算暴力?得到的回應是:「暴力存在灰色地帶。」他們認為,破壞一件死物,而沒有傷及生命,不算暴力。老實說,這種對「暴力」的定義,生平還是第一次聽。我把問題推到極端:如果有需要,把沒有人坐的車燒了,沒有傷人,算不算暴力?學聯代表起初一直堅持要看具體情况,不能一概而論,後來終於承認,燒車算是暴力。問題來了,燒車是暴力,為何打爛立法會玻璃又不算?

政治要講道德

翻開歷史,即使僅是社會運動而不是革命,也可能涉及暴力。當權者動武鎮壓,民眾忍無可忍,以暴易暴,武力還擊,壓力愈大反抗愈強,這是正常物理現象。但要注意的是,暴力的潘朵拉盒子一旦打開,便產生內在衝力,朝向什麼方向,發展到什麼地步,都不在運動領導者主觀意志控制範圍,後果,往往超乎想像。

無論如何,最重要的,是要誠實講真話。「暴力有灰色地帶」、「打爛死物沒有傷人不算暴力」、「打爛塊玻璃啫,有幾暴力呀!」……這都是典型的詭辯,用今天的用語,就是「語言偽術」。難怪有人說,與敵人鬥爭時間愈長,自己都會變成了敵人。

你叫佔領運動也好,叫雨傘運動也罷,初衷是公民抗命,強調的都是「和平非暴力」,民眾認同這個目標才參加。如果初衷已經改變,佔領了60天,當權者仍寸步不讓,別無選擇,行動要升級了,需要用暴力了,不論是高度還是低度,只要正式宣布就可以了,參與者會作何抉擇,跟隨、離開,抑或用其他式參與,是他們的自由意志。

台灣太陽花學運,佔領立法院歷時3星期,迫使馬英九政府讓步,暫緩服貿協議,運動相當成功。我當然明白,學聯學民沒有明確譴責「打爛立法會玻璃」是暴力,他們可能認為,終有一天,佔領立法會迫不得已會在香港發生,打爛玻璃也在所難免。如果真的要走到這一步,就要向市民說清楚,運動已再不是和平非暴力的公民抗命,也要有清晰的論述,為何非要走到這一步不可。
這不是潔癖,因為政治不止重手段,不止看結果,還要講道德。
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2014年11月26日 星期三

周融﹕佔中,不是什麼狼來了的故事

【明報專訊】《明報》11月24日(星期一)的社評〈後佔中時期應休養生息 均衡參與始能海闊天空〉,題目看來四平八穩沒什麼,但內裏的舊思維,延續錯讀香港形勢,故在此指出謬誤之處。

社評中心思想為何?內裏有此一段:這50天是改變香港的50天,汲取教訓,在位一方應「惟仁者為能以大事小」,在野一方也要「惟智者為能以小事大」,700萬市民始能走向新的將來。

明報錯在只算香港得兩股力量,政府及泛民+佔中,而700萬市民都是羊牯,任人擺佈,最終都一如明報所想所願,基本或最終都是親泛民力量的。潛台詞更似是警告或勸告特區政府,最好都是「買怕」為上,除了幾隻蒼蠅,其他頭領都應放過,做其仁者,大事化小,哪怕讓泛民佔中勢力春風吹又生。

這次183萬市民簽名,何解誤讀為單一支持政府行動?對,支持警方是明言,但更重要是撐法治,治安這些香港核心價值。在佔中反政府及中央(其實更多是反香港)的行動中,巿民當然站在它們的對抗者,也即是特區政府那一面。但前設是政府是有所為,更可以挽救市民於苦難中。

假如對抗佔中者無能為力,只是投降了事,是否香港700萬人就甘心被閹割,就此算數?我們香港人不是你們心目中的窩囊一族!大家氣憤沒有表現出來嗎?星期日學聯學民及泛民(民主黨加民協)在5區20多個街站,沒有警方全力保護下,在憤怒的民眾齊聲怒趕下,他們可以留到10分鐘嗎?

大多數港人不再沉默

這個情况不是星期日才發生,其實過往已不停地在香港每區重複出現。這次佔中高調地事先公布街站所在,只是變相通知警方保護他們。經此一役,他們還能不承認,佔中已把泛民20多年的主要支持輸掉了嗎?

在這次行動中,大多數香港人不再沉默,也站了出來。我們學懂得保護自己,我們的家庭及城市。政府可以較慢較小心地解決佔領行動,大家會容忍,有耐性,但政府不可能窩囊,這才是香港人的底線!

明報社論說:香港這次佔領運動絕非「大亂」……何不以時間換取空間……療合傷口,將來以更大智慧而臻海闊天空?

香港人是現實的,可能智慧更高。泛民27票否決政改方案,雖則未發生,但有誰不已預計在內?未來2015及2016年兩次選舉的主題肯定就是:「香港要不要普選?」不要普選的,簡簡單單選佔中泛民政黨議員就可以了,要普選的市民選擇更清楚了。

這次佔中不是什麼狼來了的故事。他們認真地佔領了香港城市近兩個月,受傷的港人,甚至遍體鱗傷的,多不勝數。大家不是政治人,更不是玩政治的,姑息主義不能麻木到受害者。

一個不為市民討回公道,不正式執法,放棄法治,只懂姑息的政府及其他政治人物,看看有多少香港人支持?

GOOD!!!
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坦言集:堅決清場

旺角清場帶來的可能是特區政府再一次進退維谷;最不好的結果是畏難而退,清場不成,反留下一個爛攤子,香港的亂局便會愈來愈惡劣。政府的唯一選擇是加大武力堅持清場,迅速地完成,不能拖拉。抗爭者已是分散,且多烏合之眾,只要威嚇力度足夠,應可抑制。

方法是循兩個途徑。一是在示威衝突現場,嚴厲執法,對抗爭激烈的示威人士施以拘捕,不惜多捕以此來驅散示威抗爭的聲勢和群體的組成;二是政府不能等待佔中三子等的自首,而應對非法佔中整個過程中涉及唆擺鼓吹犯罪的組織者,乃至媒體中人加以拘捕、檢控。對學聯與學民思潮的組織者亦不能因其屬學生便免於刑責。以此來重振法治,表明法可治眾,法律面前人人平等,沒人可幸免。作用是打擊任何僥倖之心,阻嚇各方鼓吹支持犯法行為的組織和個人,也向社會昭示,政府是有法必依,不容香港的法治受到衝擊與破壞。

治亂世以嚴刑,治亂局也只能快刀斬亂麻,先拆局然後再作補救,修復。拆局便是把佔領、抗爭全部鎮壓,使社會表面回復正常。

旺角清場時,警察已不止於協助禁制令的執行。在禁制令範圍之外,也以非法聚集等的法例來加驅趕、拘捕。目的是防止佔領區域的轉移、蔓延。

梁振英與林鄭月娥在清場之時離港,時機不合,也使人感覺到他們政治承擔力不夠。與其迴避,倒不如拿出勇氣,面對社會群眾,堅持依法執法,以此重建社會對政府的信心與尊重。

陳文鴻

滴滴金:顛覆報道 潛移默化

警察在彌敦道協助法庭執達吏執行民事禁制令,清除馬路上障礙物之際,有電視新聞鏡頭採從下而上取景,拍攝一名仍留在馬路上的示威者。他大聲呼喊:「香港仍是法治的嗎?」從如斯角度拍攝,他不論呼喊甚麼,影像都會顯得大義凜然;相對之下,以水平角度拍攝警察及法庭執達吏,全部都變了歹角。但事實真相卻是:警察和執達吏的任務,正正就是恢復法治,因為霸佔馬路、不肯離開的佔領者,伊始就已經是破壞法治。

究竟拍攝這鏡頭的攝影記者,他想報道甚麼?是佔領者的錯對倒置,是非不分嗎?若是,為何沒旁白說明?若否,報道便是指摘警察及法庭執達吏破壞法治,故毋須再加其他旁白?同樣有責任確保報道公正的,除攝記外,還有在場記者,及決定最後「面世」版本的編輯和老總,他們是否全都一時走漏眼,抑或全隊編採人員,甚至整家傳媒機構都支持「佔領」,所以不惜公器私用,為自己的政治理念做文宣?

如此顛倒是非的新聞處理,並不顯眼;況且,有時間細看新聞枝節者不多,投訴新聞處理不當者就更少。

縱有投訴,當事人亦不難應付,以上述新聞片為例,只要承認新聞故事鋪排或未完善,但堅持沒有指摘警察及執達吏的意圖便可。

可是,隱藏如此歪七扭八訊息的報道,經年累月在社會全無抗拒下傳播,所產生的巨大潛移默化作用,卻足顛覆整個社會的正氣!讀者諸君,不妨多留意這種顛覆報道,多與家人朋友討論,或有助減低其荼毒呢!

勞永樂

沒有人執法時 方知警察可貴
http://www.hkdailynews.com.hk/NewsDetail/index/551470

美國爆發騷亂潮 佔中清場此其時
http://the-sun.on.cc/cnt/china_world/20141128/00431_001.html

網上散播殺警言論 令人不安
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20141128/00176_007.html
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發怒都冇用喇, 到過金鐘現場感受下的氣氛一樣改變不了「佔領」行動的失敗命運! So Sad!!

2016立法會選舉建制派既議席肯定會俾而家多且操控大局

69個回應
http://forum8.hkgolden.com/view. ... =1&authorOnly=False

流亡的歐陽修:
可能好多高登既巴絲事到如今都仲未知發生既咩事

仲好主觀以為而家佔領行動可以令好多人覺醒

但大家如果細心去分析下親建制傳媒既實力同攻防策略

再睇下高登所謂""主流既人""所出既post , 所謂既策略同取態

就可以預見到, 2016立法會選舉建制派既議席肯定會俾而家多

2016年 建制派肯定因為咁完全夠票同非常高速通過大家最怕既廿三條

2016立法會 只會剩返非常少數既激進派 , 少數到完全無作為

2016少數既激進派係立法會完全不成氣候 , 連最後一招拉布都俾建制派封殺埋

連周融都咁高調呼籲多d人去登記做選民就已經知道

坦白講, 我真係唔明而家高登既人真係蠢到咁 , 連呢d野都睇唔到

定係建制既統戰技術真係高到可以將高登既巴絲玩弄同擺佈到咁既地步

我只可以講句, 成也高登, 敗也高登

自命非左膠 , 非和理 , 非港豬 , 反雙學, 反三子, 反泛民 , 反長毛 , 反人力 , 反支聯, 反民陣 , 反大台 , 反糾察,反蘋果 , 反明報 , 反律師 , 反教協 既高登巴打同絲打

你地想做咩就做啦, 如果你只係咩都唔好好思考

只係識跟住而家高登時事台主流既激進方向行

咁你地一路好走啦

但我可以好肯定咁講, 你地咁走落去 ,

肯定得唔到你地想要既野之餘 , 連而家有既, 都會無埋

唔好問我點解, 你自己睇唔到既, 閣下自理

你地想點負評我 , 恥笑我, 屈我係咩政黨, 咩左膠 , 港豬 , 五毛 都好 , 隨便你地

反正 2016 年好快到, 到時大家都會知

但我希望到果時, 你會知道,

唔係左膠 , 港豬 , 五毛害你地

2016咁既局面 係你地一手造成

以前或者仲會有D悲觀既感覺

但睇到高登而家既主流取態同策略

果種發洩個人情緒同仇恨而不顧大局既POST成版都係

真係連悲觀既感覺都無埋

因為一切已漸漸成定局

######

通常人:
成個運動就係比少數熱狗同佢地分身係高登攪破壞,日日要求不切實際無用反而有害的暴力,攪到一般市民都唔敢再行出來支持,明知市民要贏無可能通過武力對付到差人同解放軍,卻一味要求人地去死比人拉晒,配合共黨同正苦,正中差人下懷,攪死左成個運動!

唔駛問第時選舉佢地一定上來發帖叫人選黃洋達,將整個運動失敗賴落人地和理非非身上,最後攪到大分裂比建制獲利,然後佢地就繼續企係最高點去吊人,自己完係全不負責任,高登呢班比神經佬國師同熱狗煽動的小學雞夾死左雙學,夾死左呢個運動,明眼人都睇到晒,配合共產黨行為,市民唔係無眼睇架,遲早攪到人人喊打聲名狼藉。

######

進擊之巨龍:
經過今次之後,23條要通過根本不是夢……

GOOD!!!
訪客
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