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佔中堵鬧市 經濟短期有影響
2014年09月30日

「佔領中環」行動,在前天到達了最高潮;數萬人聚集在金鐘,群情洶湧,防暴警察出動了,但是數目遠遠不如示威人群,催淚彈出了87發,仍然無法把人群驅散,在這個時候,也有消息傳出,解放軍已經進城,整個城市均在猜測,究竟解放軍會不會出來,鎮壓群眾呢?

雖然這是謠傳,可見其震撼,但過後到了昨天,仍然有大量示威民眾,在金鐘,也在中環、銅鑼灣、旺角等地,阻塞着主要的幹線通道,而整個運動的名稱,也變成了「佔領香港」,要求梁振英下台了。

大型不合作運動將展開

現時政府和反對派雙方,均是大打公關牌,自以「和平」來自詡,誰人先動暴力,必然會喪失民心,當然誰也不會首先動手,以免為自己帶來反效果。事實上,政府的撤走防暴警察,也不無施展空城計,引對方先用暴力的意思,但反對派當然也不會這麼笨,因為這一場政治鬥爭到了今日,已經變成了民意之爭,誰能奪得民意,誰人便是最終的勝利者。

現時一般的估計,「佔領」可能會持續下去,政府也無意動用武力鎮壓,政府的如意算盤是,反正「十一國慶」的活動已經取消,也沒有清場的迫切性,只待市民忍受不住公眾地方的被長期佔領,民意開始逆轉,「佔領」便會不驅自散。但這如意算盤究竟能不能夠打得通,卻仍然是未知之數。

「佔領」也許會漸漸淡化,但是大規模的不合作運動也將會展開,反對派不但在立法會中,將會長期「拉布」搗亂,而支持民主派的大量人士,也會盡可能對抗政府的所有政策,在可見的將來,特區政府的施政,將會舉步維艱,比起先前的兩年,更是困難百倍,這也是肯定的。

香港作為一個經濟城市,也許大家更為關心的,是「佔領」如果繼續下去,不合作運動如果大搞下去,會否影響到香港的經濟呢?

首先從金融的層面去看,今日香港的股市,大部份的市值,以及許多的成交量,都和本地經濟無關,所以,本地的任何政治動亂,當然也會影響到股市,但卻不是決定性的。再說,在「滬港通」推行了之後,買賣股票的本地人的數量比例,也將會進一步下跌,反而是內地股民,才將會是香港股市的主力。

至於外資,則在當年中國的「六四事件」之後,一度撤資,但很快忘記這樁事件,又再把資金投進中國;如今香港只是區區的「小風波」,那又怎會嚇跑外資呢?頂多只是撤退幾個月,便又回來了。

此外,在現代社會的金融經濟,絕大部份是虛擬交易,透過網絡進行,根本不涉及實體。即使「佔領」,恐怕對於金融經濟影響不大。

佔領能否堅持也是疑問

至於實質的經濟,我們可以參看1988年以前的韓國,當時民主派人士的暴力抗爭,可以說是無日無之,防暴警察常常出動,和反對派演出全武行,但是,當時韓國的經濟,照樣是蒸蒸日上,不受影響。我們當然不是說,政治鬥爭有利於經濟發展,只是想說,政治鬥爭只要在可控制的範圍,對經濟只有短期影響。

但這當然並不是說,「佔領」行動對於經濟毫無影響,例如說,旅遊業、飲食業等等,都會受到「佔領」行動的影響,但這只會影響到經濟的一部份,對於經濟大局,並沒有決定性的影響力。再說,受到「佔領」所影響的經濟部份,多半和中小企和升斗市民有關,而不關係到大企業,如銀行、證券行、地產發展商,究竟這項「佔領」能不能夠堅持下去,也是一個疑問。

說到不合作運動,這當然會影響到經濟,但是學生罷課容易,要商人罷市,在今日的地產霸權之下,租金高企,企業盈利微薄,怎能經受得起罷市?至於學生罷課,當然是易如反掌,但是教師罷教,則恐怕會成為千夫所指,也不容易做到。說到罷工,除非得到老闆的同意,恐怕是不由得打工仔所能自由決定的。總括而言,如果從政府的層面去看,政府官員按章工作,立法會民主派議員拒絕辦事,當然可以做到,亦會對經濟造成影響,但是,要私人機構去支持罷工罷市,恐怕也是不易成事的。
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「佔領中環」行動,在前天到達了最高潮;數萬人聚集在金鐘,群情洶湧,防暴警察出動了,但是數目遠遠不如示威人群,催淚彈出了87發,仍然無法把人群驅散,在這個時候,也有消息傳出,解放軍已經進城,整個城市均在猜測,究竟解放軍會不會出來,鎮壓群眾呢?

雖然這是謠傳,可見其震撼,但過後到了昨天,仍然有大量示威民眾,在金鐘,也在中環、銅鑼灣、旺角等地,阻塞着主要的幹線通道,而整個運動的名稱,也變成了「佔領香港」,要求梁振英下台了。

大型不合作運動將展開

現時政府和反對派雙方,均是大打公關牌,自以「和平」來自詡,誰人先動暴力,必然會喪失民心,當然誰也不會首先動手,以免為自己帶來反效果。事實上,政府的撤走防暴警察,也不無施展空城計,引對方先用暴力的意思,但反對派當然也不會這麼笨,因為這一場政治鬥爭到了今日,已經變成了民意之爭,誰能奪得民意,誰人便是最終的勝利者。

現時一般的估計,「佔領」可能會持續下去,政府也無意動用武力鎮壓,政府的如意算盤是,反正「十一國慶」的活動已經取消,也沒有清場的迫切性,只待市民忍受不住公眾地方的被長期佔領,民意開始逆轉,「佔領」便會不驅自散。但這如意算盤究竟能不能夠打得通,卻仍然是未知之數。

「佔領」也許會漸漸淡化,但是大規模的不合作運動也將會展開,反對派不但在立法會中,將會長期「拉布」搗亂,而支持民主派的大量人士,也會盡可能對抗政府的所有政策,在可見的將來,特區政府的施政,將會舉步維艱,比起先前的兩年,更是困難百倍,這也是肯定的。

香港作為一個經濟城市,也許大家更為關心的,是「佔領」如果繼續下去,不合作運動如果大搞下去,會否影響到香港的經濟呢?

首先從金融的層面去看,今日香港的股市,大部份的市值,以及許多的成交量,都和本地經濟無關,所以,本地的任何政治動亂,當然也會影響到股市,但卻不是決定性的。再說,在「滬港通」推行了之後,買賣股票的本地人的數量比例,也將會進一步下跌,反而是內地股民,才將會是香港股市的主力。

至於外資,則在當年中國的「六四事件」之後,一度撤資,但很快忘記這樁事件,又再把資金投進中國;如今香港只是區區的「小風波」,那又怎會嚇跑外資呢?頂多只是撤退幾個月,便又回來了。

此外,在現代社會的金融經濟,絕大部份是虛擬交易,透過網絡進行,根本不涉及實體。即使「佔領」,恐怕對於金融經濟影響不大。

佔領能否堅持也是疑問

至於實質的經濟,我們可以參看1988年以前的韓國,當時民主派人士的暴力抗爭,可以說是無日無之,防暴警察常常出動,和反對派演出全武行,但是,當時韓國的經濟,照樣是蒸蒸日上,不受影響。我們當然不是說,政治鬥爭有利於經濟發展,只是想說,政治鬥爭只要在可控制的範圍,對經濟只有短期影響。

但這當然並不是說,「佔領」行動對於經濟毫無影響,例如說,旅遊業、飲食業等等,都會受到「佔領」行動的影響,但這只會影響到經濟的一部份,對於經濟大局,並沒有決定性的影響力。再說,受到「佔領」所影響的經濟部份,多半和中小企和升斗市民有關,而不關係到大企業,如銀行、證券行、地產發展商,究竟這項「佔領」能不能夠堅持下去,也是一個疑問。

說到不合作運動,這當然會影響到經濟,但是學生罷課容易,要商人罷市,在今日的地產霸權之下,租金高企,企業盈利微薄,怎能經受得起罷市?至於學生罷課,當然是易如反掌,但是教師罷教,則恐怕會成為千夫所指,也不容易做到。說到罷工,除非得到老闆的同意,恐怕是不由得打工仔所能自由決定的。總括而言,如果從政府的層面去看,政府官員按章工作,立法會民主派議員拒絕辦事,當然可以做到,亦會對經濟造成影響,但是,要私人機構去支持罷工罷市,恐怕也是不易成事的。

Louis:
需要注意的是要做好長期罷工, 需要中情局通過黎志英提供金錢給參與罷工者, 供應他們的家庭開支和房子分期付款等等。smiley
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劉振揚2014年9月30日 上午12:32
我是80後,本身也支持偉哥。

本人四周十位有9位都是佔中人士,由努力駁火論戰,去到現在消極應對。他們已經無得救,惟有流血才有可能令他們清醒。

歷史上靠鎮壓暴亂而取得穩定大有人在。例如古有拿破崙,今有鄧小平。所以最終收場也只有流血一途。放在領導者天平一方考慮,政治穩定比人命更重要。

中國想人民幣衝出國際,必要時我會覺得中國可以放棄香港行B計劃,例如以上海為中心走出國際。

我認為中國可以沒有香港,最多只係令改革步伐再放慢,政治穩定大於一切。

中共犧牲得起小香港!

BY AK47


偉哥2014年9月30日 上午12:53
也不需太悲觀的,今日政府的部署很正確,任由佔中運動擴大戰果;如此形勢發展下去,可能過多幾天政府不出手清場,民意也會要求佔中結束。

政府目前最希望見到的可能是佔中運動再搞大些,最好就全面癱瘓香港,到時民怨沸騰,自會瓦解佔中運動。

Yny Yiu2014年9月30日 下午12:15
剛才留言被刪,或是我不懂rules,sorry.再留只是分享觀點,不是要洗版。

我和出來的朋友都明白無用,只是希望政府回應下,或者未來施政不敢亂來。北大人只手甘大,出來阻阻只是我地最有限度的行動。阻到大家不好意思。

追求的好難一次講明,文筆不好,簡單引用番林行止先生今天(9月30日)的文章:http://www.hkej.com/template/dai ... d=6&title_id=716781,希望大家互相明白大家看重是什麼:


"港人最感難受的,不只是「兩制」從屬「一國」,「高度自治」是「中央給多少香港便有多少」和「法官也要愛國」之類的觀點,最令港人震驚的是香港民意根本不在中央領導甚至特區政府的眼內,他們不給港人留下些微取捨的空間,給你闡明北京對《基本法》的原則,你便得接受..."。

出來的不希望留血,但現在兩邊都放不下面甘。看了大家留言,我會在圈內表達想解決的意願,希望政府也有心地伸出橄欖枝。


偉哥2014年9月30日 下午12:35
我剛才在垃圾留言區找不到你的留言,可能是系統問題。

謝謝意見,也請參考另一篇分析:

“對於港府來說,學聯和佔中三子提出的訴求,大致來說,是梁振英下台、全國人大常委撤回決定(學聯還有其他要求,包括政改三人組辭職等),但現實上,港府深知這是不可能的事,尤其是要中央撤回政改決定,丁點機會都沒有。

港府的評估認為,這星期由於有國慶和重陽兩天假期,加上周六、周日,佔領活動仍會繼續燒下去,但1星期之後又如何?有港府官員坦言,他們最擔心是,佔領活動能否天天都和平?誰可保證不出事?

而且,佔中三子和學聯發起這場運動後,現在已變成一場無領袖的運動,港府要找人談判,也苦無對手,因為根本沒有一個代表性人物,能夠控制局面。這也是為何泛民私下也問,究竟可以怎收科?

示威者要求自決 中央不退讓

對於北京而言,這場佔領運動的核心問題,卻不是政改如此簡單,不少示威者要求的,其實是自決,即是不承認中央在政改中的憲制權力,希望香港自己話事,再走下去,在北京眼中,就是所謂港獨方向;這樣的話,北京更不會退讓。中方想問的是,香港人要思考究竟希望走一條怎樣的路?

接近中方消息指,中方或許會不建議內地人來港旅遊,而且,內地旅客知道香港有佔中,影響交通,來港的意慾也會減低。滬港通對香港金融發展,有重大影響,其開通日期又會否受到佔中影響?熟悉北京的知情者只說,「一切都有可能,一切都不是必然的。」”

人人這樣問 「可以怎收科?」
撰文:傅流螢
欄名:有政戲
經濟日報, 2014年9月30日
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羅范:不用催淚彈還有什麼方法? (19:57)
推翻昨天講法 並向警隊道歉
GOOD!


羅范椒芬昨日接受訪問時語帶哽咽。(資料圖片)羅范椒芬昨日接受訪問時語帶哽咽。(資料圖片)

行政會議成員羅范椒芬就昨日指警方應就發放催淚彈向行會交代的言論,向警隊道歉,指自己用詞不當,警方施放催淚彈合理。

港區人大代表、行政議成員羅范椒芬昨日出席香港電台節目時表示,警方的處理方法激發民憤,相信警方要就施放催淚彈的做法,向行政會議交代。其間她更語帶哽咽地說,「本是同根生,相煎何太急」,希望大家恢復理性平和,認為政府與年輕人都要檢討。

不料,事隔一日,羅范椒芬今天指自己用「交代」這個詞是用字不當,令同事不開心,要向警隊各階層道歉。她又說,明白警方當日只有3個選擇,因示威者都有打傘,使用胡椒噴霧效果不大,而施放催淚彈相對警棍,其殺傷力及後遺症都比較低,認為警方選擇催淚彈的解釋合理,「要控制這麼多人的場面,不用催淚彈,還有什麼方法呢?」
(即時新聞)

如果香港目前的佔中發生在美國的紐約市中心, 美國警方會怎樣做和做些什麼?

我相信美國警方應該更早已經使用更多催淚彈, 而公共交通也就早已恢復正常。
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guohong he2014年9月30日 下午4:54
看了很多大家的意見,覺得分歧比較大,或許這也說明這場運動後續動力會越來越少。昨晚之後,我在內地的網絡電視有線和無線的新聞台已經全部被屏蔽了,不知你們香港那邊能不能看到。香港的佔中是個麻煩,但內地的穩定才的至關緊要,所以中央應該很快會有處理對策。香港作為​​中國的面子,相信不會造成太大的流血衝突,但清場估計很難避免。人大簽署的法令從法律制度上說,確實已經無法改變,但作為一個人治的國家,一切皆有可能。
我是比較支持佔中的,內地的群眾現在已經處於魯迅筆下那種麻木不仁的狀態,甚至身邊人的流血犧牲也無動於衷,需要一個震耳發饋的聲音來喚醒他們,中國能發出這種聲音的地方,只有香港。

Value Investor2014年9月30日 下午5:16
Totally agree! ^v^!

佔中與否實屬個人意願,我並非遊說大家參與,而​​我亦明白交通癱瘓令人討厭,為大家帶來生活上很多的不便,但正如香港中文大學政治與行政學系助理周保松教授說”我們可以不參加罷課,也可以不參與佔中​​,甚至可以什麼也不做,但請不要嘲笑那些站出來的人,好嗎?不僅不要嘲笑,而且要學會感謝他們。他們努力爭取,不惜付出巨大代價,不是為了他們自己,而是為了我們每個人,為了我們下一代,以及這個屬於我們的城市。也請不要說這一切注定徒勞,所以什麼不需做也不應做。這個世界,沒有註定徒勞這回事。真正使得這一切看來如此徒勞的,是我們自己選擇了這樣一種徒勞的看世界的方式。少一點嘲笑,少一點犬儒,少一點所謂的世故和務實,首先拯救的,是我們自己。”

路易2014年9月30日 下午5:42
佔中者更令無辜市民付出了巨大的代價,你哋偉大隨你的便,但不要市民犧牲,何不佔領維園,大球場?根本是綁架,要脅!

真是民主2014年9月30日 下午6:16
你們常把"民主" 掛在口邊,有否顧及共他人意願?
在街上的不知幾多萬人,是否可以代表留在家中的那幾百萬人?
有沒有得到過半數市民同意才行動,才佔中?
這就是你們所謂的民主?

偉哥2014年9月30日 下午6:17
“人大簽署的法令從法律制度上說,確實已經無法改變,但作為一個人治的國家,一切皆有可能。"

習近平現在是如日方中,擁有無上的權威與聲望,很難想像他的領導班子會因此而屈服或妥協,自削威望。 guohong 你在國內,應該比我們更清楚目前習近平的班子需要維持如此高威望去推動他想要的改革及持續打老虎行動,不容許有人搞小動作。

YU Kin2014年9月30日 下午6:21
「而且要學會感謝他們」,四個字大言不慚!

jacky chiu2014年9月30日 下午6:56
路易兄,講多都冇用,好些人明白會影響到人而心表歉意(因為有部份人佢地都控制唔到當時情況),有些人會因為有自己的理念而變得自私自利,value investor可算是後者的佼佼者。

想value investor聽的3件事

1)佔中肯定是屬於某部份人的個人意願,答案非常簡單,因為我作為香港永久居民在此宣佈我不同意亦不希望有佔中!

2)而家唔係要你明白你帶給其他人的不便,而係話你冇權利咁做!仲要冇歉意!舉個例子,我因我自己嘅理由而每日都阻礙你出門口,你會點諗?然後我仲會同你講,我係因為為左你,怕你出去佔中阻街俾啲車撞到,為你安全著想。你又唔知會點諗呢?
我有甚麼權利可以阻你?沒有!
而你又有甚麼權利阻大家?都沒有! ! !

3)請你不要好似好偉大咁為左我們每一個人同我們下一代啲將來!重申一次,我冇政治立場,我同我的下一代點解要由你黎話事!你先做好你自己先啦!

如果你嘅心態咁偏激,我只可以同你講,無論之後香港變好或變差,我同我的下一代都會以你為恥!

真是民主2014年9月30日 下午7:03
感謝他們好心做壞事,民主是否好事,有辦你睇:
台灣一人一票選出個愚弄人民的總統,一做還要做兩屆,
美國一人一票選出個福利政府,錢唔夠派就去印,輸出通脹,搞到全球物價上漲,可憐有些香港人還以為是香港政府做成!

Fovas2014年9月30日 下午9:22
其實中國幾千年前已經有講類似的野, 如果孔子再世, 應該也是在野多, 不知會是陶傑還是長毛?

子貢問政。子曰:足食,足兵,民信之矣。子貢曰:必不得已而去,於斯三者何先?曰:去兵。子貢曰:必不得已而去,於斯二者何先?曰:去食。自古皆有死,民無信不立。 ”


子貢問怎樣治理國家。孔子說,“糧食充足,軍備充足,老百姓信任統治者。”子貢說:“如果不得不去掉一項,那麼在三項中先去掉哪一項呢?”孔子說:“去掉軍備。”子貢說:“如果不得不再去掉一項,那麼這兩項中去掉哪一項呢?”孔子說:“去掉糧食。自古以來人總是要死的,如果老百姓對統治者不信任,那麼國家就不能存在了。

Louis 2014年9月30日 下午10:22
廢話連篇! 如果沒有當年共產黨的決定"寧要核子不要褲子", 中國早已經被歐美日五馬分屍!!
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小貓愛情觀 30/9/2014 21:38:58 網友在此的回應

http://blogcity.me/blog/reply_bl ... rchtype=&self=&seq=

"佔中與撒但"--內容限基督徒閱讀

起初佔中是以"愛與和平"為口號的,但弟兄姊妹現在能誠實地認為,這次民運是"愛與和平"嗎?

强逼非自願參與的市民,付出犧牲和代價,這不是愛,是自私。
民運當中有部份人主動衝擊警方防線,這不是和平,是暴力。

支持民運的議員和組織認為己方正確,就可以違反規則,使用武力衝擊;
但責備警方以武力防守回應,這種雙重標準就是不公義。

因為兩樣的法碼,為耶和華所憎惡。


如果我們仍然盲目地認同他們,這就是說謊話,是撒但的方法。

"你們的話,是,就說是;不是,就說不是。若再多說,就是出於那惡者。"

......
......



小貓愛情觀 2014/9/30 23:21:19 網友在此的回應

TO:MOMOPIG

有是有的,但小貓一直疏於上FB,

而且這篇文章,只是向基督徒說的,

對非基督徒而言,特別是沒有衝擊警方防線的絕大多數參與者,

這篇文章沒什麼價值。

唯一就是霸佔道路這個道德問題,

這活動打從一開始就是以別人生活作人質的搶劫行為。

若放走人質,就失去了要脅的作用。

但只要人數夠多,壓逼別人的群體中的個人就不會覺得自己有道德責任,

這是人性。
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soho* 30/9/2014 17:05:42 網友在此的回應

個個當係去開派對, 妄顧後果, 愈來愈多人加入佔中行列, 多一個人上街, 只會添多一分亂, 令局勢惡化, 姑勿論佔中暴動誰是誰非, 人群聚集阻塞交通導致全城秩序大亂, 救援工作亦受阻, 一句阿爺漠視你的訴求, 就可以這樣胡來的嗎? 佔中搞手亦同樣漠視了幾百萬市民求穩定的訴求, 你佔維園我會來撐, 但霸佔馬路實在太過份

學生非法集會由黑變白, 惡意破壞警車打爛車窗塗污車身, 雨傘當武器打警察, 也算是手無吋鐵? 學生動粗既然是對的, 警方鎮壓當然是錯啦! 警察也是人, 誰來撐他們? 佔中者挑戰香港的法治, 挑釁警方, 香港市民是真正的大輸家

狐狸露出了尾巴, 英國.美國都分別發表撐佔中聲明了

向警察致敬!
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坐左2日, 發現都幾多靚女

http://forum7.hkgolden.com/view.aspx?type=CA&message=5401345

有部份著得又性感, 又重裝甲, 引死差佬
仲見到有條女部手提裝埋額外鏡頭,
好向左走向右走pro, 影警方劣行一定好向左走向右走清


smileysmileysmiley
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無恥!教協自問自答, 向警員施加壓力!! 試圖分化警員和政府!!!

2014年10月1日 星期三

教協否認曾要求不錄取警員子女 (00:12)

有傳教協要求教師收生時不錄取警員的子女,教協澄清,主張收生制度必須公平,並沒有對警員有任何偏見。

以下是香港教育專業人員協會聲明全文:

最近在網上流傳一封信件,下款自稱「一群警察家屬」,指教協教師Facebook內有言論要求教師在明年小一派位時不要錄取警務人員的子女。教協會嚴正聲明,教協會一向主張學校收生制度必須公平,不應考慮申請者父母的家庭背景和職業。任何職業的從業員的子女都應獲得公平對待。

教協會強調,對前線警務人員沒有任何偏見,相反,明白前線警員在這段日子受到很大壓力和困擾,身心俱疲。造成警民對峙的主因是特首梁振英和和警務處長曾偉雄的暴行。因此,教協重申,譴責梁振英和曾偉雄以強大武力對待手無寸鐵的群眾,並要求梁振英立即下台。

(即時新聞)
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嘆息風雲多變幻 存亡家國總關情

http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20141001/00186_001.html

花自飄零水自流,此亂無計可消除。經過連日來的僵持,佔中行動陷入膠着狀態,港府固然束手無策,反對派也沒有甚麼策略可言,大家都在見步行步,靜待其變,誰也不知最後的結局,唯一可以肯定的是,經過這場政治風暴的摧殘,香港勢必進一步沉淪。

雖然反對派一直強調「和平佔中」,惟隨着運動的不斷發酵和蔓延,對社會的負面影響及對市民的滋擾正陸續浮現,以致怨聲載道。很明顯,整個香港已被綁上戰車,不管情願或不情願,七百萬人都身不由己地捲入這場政治風暴,是福是禍,是吉是凶,只能聽天由命。

佔中行動 兩種結果

值得一提的是,今天是新中國成立六十五周年華誕,按照傳統,逢五逢十本屬大慶,可惜由於佔中的影響,港府被迫取消煙花匯演,而在金紫荊廣場舉行的升旗典禮隨時也會遭到衝擊,令這個華誕平添幾分戾氣和不安。正如我們之前指出,佔中行動選擇在這段期間發難,就是刻意要讓中央政府難堪,就像主人家擺壽筵卻有人前來搗亂一樣,如果不是有深仇大恨,沒有人會做得這麼絕。反對派極盡挑釁之能事,已沒有轉圜餘地,在這種情況下,雙方還有甚麼好談的呢?事實上,香港政改關乎管治權之爭,中央本來就不可能讓步,如今被逼到牆角,除了強硬還擊之外,已沒有其他選擇。

可以見到,港府面對這場政治風暴根本無能為力,警方第一天擺出強硬姿態,但施放了數十枚催淚彈後便逃之夭夭,結果不僅授人以柄,落下使用「暴力」的口實,而且激化矛盾,導致佔中遍地開花,局面瀕臨失控。當局進退失據,束手無策,繼續拖下去,佔領中環必將變成佔領全港,最後將會如何收場呢?

不難預料,佔中的結果不外乎兩種可能。第一種是重蹈八九年「六四事件」覆轍,以流血悲劇收場,尤其是萬一佔中出現衝擊軍營等象徵國家主權的場面,中央絕對不會坐視不理,以流血收場不足為奇。這是中國人最不想見到的結果,它必將為香港以至整個國家帶來無法彌補的傷害,然而,對於那些別有用心者及其背後的外部勢力而言,這恰恰是他們最想見到的結果,「以華制華」向來是西方的慣用伎倆,挑撥中國人內鬥,使中國由「崛起」變成「急墜」,更是外部勢力所喜聞樂見。所以,不到迫不得已的地步,中央是不會出此下策的,何況北京十一月將會舉行亞太經合組織峰會,全世界的目光都在注視着,中國政府不能不考慮國際影響。

既然佔中不可能速戰速決,便只能出現第二種結果,那就是曠日持久,沒完沒了。事實上,只要運動以和平方式進行,沒有出現暴力衝突,沒有發生挑釁國家主權的場面,中央政府是不會出手的,而特區政府又沒有能力平息亂局,於是只好一直僵持下去,也許一個星期,也許一個月,也許半年,也許一年,佔中將會鬧到甚麼時候,誰也說不準。當然,隨着佔中對社會及民生造成的損害陸續浮現,市民的怨氣必定愈來愈大,到時民意逆轉,佔中成為眾矢之的,反對派隨時弄巧成拙,搬起石頭砸自己腳。


喚醒國魂 振興中華

不可不知,中央手上有不少籌碼,即使不使用武力,隨時也可以出招。國家領導人日前明言,如果香港人認為個人遊政策有礙香港,中央完全可以改變,換言之,中央為香港提供的優惠政策並非必然。這顯然不只是隨便說說,海南省、雲南省及深圳市等地已暫停旅行團來港,雖然主要是受到佔中影響,但如果香港局勢進一步惡化,或者兩地矛盾繼續激化,誰也不敢保證中央不會乘機叫停個人遊。近年香港有人不斷鼓吹「本土化」、「去中國化」,揚言香港事情由香港人自己決定,實際上,內地只要減少供港食物或食水,香港已無法承受,何況香港金融市場愈來愈依賴內地因素,只要中央叫停內企來港上市及取消人民幣業務,香港能否繼續保持國際金融中心地位,已是一個很大的疑問。

佔中對香港有百害而無一利,這是誰也無法否認的事實,反對派搞亂香港,充其量只會令中央難堪,內地並沒有甚麼實際損失。當然,對於這班搞事者來說,香港大亂,他們大可一走了之,跑到外國託庇於洋人,難為的是絕大多數無辜市民只能被迫為他們買單,淪為佔中犧牲者。

「嘆息風雲多變幻,存亡家國總關情。」歷史往往驚人相似,今年是甲午戰爭一百二十周年,香港爆發佔中,加上各種內憂外患,中國的命運儼然又到了危急關頭,中央政府面臨嚴峻的考驗。值得欣慰的是,中共第五代上台後全力收拾前任留下的殘局,內懲腐敗,外爭主權,對港政策撥亂反正,已取得初步成效。昨天,中國迎來首個「烈士紀念日」,國家領導人隆重出席,可謂順應民心之舉。在中華五千年歷史長河中,戰亂頻仍,災難不已,不知多少英雄為國捐軀,不知多少忠良蒙冤受屈,當局正式設立紀念日,既可以讓烈士安息,又可以喚醒國魂,更可以重振國威,這不僅是得民心之舉,而且是實現中華復興的必要舉措。

正如唐代王維詩云,「行到水窮處,坐看雲起時。」香港也好,國家也好,目前都處於歷史的重要時刻,何去何從,人們不無迷惑,也不無期待。實際上,對於整個中國的發展進程而言,香港佔中也許只是一場閙劇,一個插曲,一點浪花,已經無關宏旨。
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滴滴金:手無寸鐵 和平自殘

不斷有指摘警方向「手無寸鐵」和平示威者動武,究竟孰真孰假?若一名手上並無武器的人在街上以正常速度行走,表情動作皆無異樣,卻遭警方武力對待,或可如是說。但一名手上並無武器的人,用手怒指對方,說:「你退後!」擺出如對方不照辦,便不客氣姿態,他或未必真的襲擊對方,但已可被控普通襲擊罪,因其行為對他人已構成威脅!

當十名、百名、千名手上並無武器的人,向同一方向走,屢勸不停,縱然高舉雙手,口口聲聲說:「我們是和平示威!」但亦算不上是手無寸鐵,因群體就是武器,一個人是一件武器,十個人便是十件武器。群體武器威力之大,已在人群互相踐踏的「踩死人事件」反映。何況,人群中不少更戴了保護眼罩、口罩,擺出參與武力對抗架勢呢!

面對以萬計人群,阻塞干諾道中及告士打道所有行車線,警方屢勸無效,且聚集人數愈來愈多,部分更蜂擁推撞,欲越過警察封鎖線,佔領政府總部。面對如此「和平示威」,港府及中央政府該如何應對?難道依足示威者訴求,叫行政長官及政改三人組即時辭職,人大常委會即時撤回決定才行?

香港人或生活太平過久,顯得不耐煩,萌生自己乃最具智慧完美人種的妄想,鼻子長大得遮蓋整個視野,只憑幻想認識香港、國家和世界,對催淚氣體卻產生瘋狂誇張敏感反應,才把數萬人聚集秩序失控定性為和平意見表達、警方執行職務為使用暴力。

也許,喪失太平、經歷蕭條,乃港人成長無可避免歷程。

勞永樂
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有許多不同的觀點,值得一讀。

黃花遍地開

http://hkstockinvestment.blogspo ... t.html#comment-form

恭喜佔中運動再下一城,繼金鐘、中環、銅鑼灣、旺角之後,順利佔領尖沙咀。

在此也預祝佔中運動在未來兩天擴大版圖至九龍東及新界地區,順利佔領觀塘、荃灣、沙田等主要商住區域,再之後如學生領袖所言,開始佔領政府主要建築物,完成霸佔及癱瘓香港大計。

這一刻民主大晒!學生萬歲!689速速跪低謝罪!

小漁2014年10月1日 上午11:47
哈, 共產黨流嘅, 會讓步? 佢總駛統治十三億的國家? 香港真係好微不足道架!

YK Louis Lui | 十月 1, 2014 at 5:00 下午 | 回覆
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強詞有理:搗亂壽筵 動機堪疑

http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20141001/00184_006.html

……
……
反對派必須明白,今天中國國勢日盛,連美國也畏懼三分,絕對不是腐朽沒落的滿清王朝可以相提並論,如果他們以為發動佔中或顏色革命就可以成功奪權,就可以「結束一黨專政」,那也未免太異想天開了。當然,許多香港人對共產黨有這樣那樣的不滿,對內地許多做法看不慣,這是可以理解的,但中共第五代上台後撥亂反正,全力反腐,整頓吏治,已取得明顯成效,贏得掌聲和民心,如果反對派真的希望中國好香港好,為何要在這個時候放火呢?除非攪亂香港才是其真正目的。

陳競立

滴滴金:手無寸鐵 和平自殘

http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20141001/00184_003.html

……
……

香港人或生活太平過久,顯得不耐煩,萌生自己乃最具智慧完美人種的妄想,鼻子長大得遮蓋整個視野,只憑幻想認識香港、國家和世界,對催淚氣體卻產生瘋狂誇張敏感反應,才把數萬人聚集秩序失控定性為和平意見表達、警方執行職務為使用暴力。

也許,喪失太平、經歷蕭條,乃港人成長無可避免歷程。

勞永樂

菩提明鏡:果然劫數難逃

http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20141001/00184_009.html

……
……

於是,香港這一劫,是香港的小環境和中國跟國際的大環境所決定。天要下雨,娘要嫁人,躲得了嗎?問題是,劫後如何?首先,要判斷如何收場?相信,最大可能是政改搞不下去了,甚至第二階段諮詢也草草收場,但是北京絕對不會改變人大決定,也不會叫梁下台,就原地踏步又何妨?那麼,佔領者能佔多長?反正,這一切,香港自己承受,北京只是輸面子。

其實,這就交給民意決定。民意說可以承受,就繼續佔,不可承受,那怎麼辦?警方其實不用急。

既然是劫數難逃,就一次過吧。那麼之後會怎樣?撕下臉了,該移民的移民吧!

柳三禪

佔領中環大角力 中美隔洋頻交火

http://the-sun.on.cc/cnt/china_world/20141001/00431_001.html

jim jeremy2014年10月1日 下午1:45
現在香港人個個鬧梁振英, 有沒有想過梁振英根本無能為力, 決定權在中央, 而且人大已決議了, 是不會推翻早前的決定, 再加上, 共產黨是不會被你脅迫的, 六四時候都不會俾學生脅迫, 今日更不會; 所以現在d 人將責任推向梁振英, 是對政府非常不公平

再看深入一些, 為何共產黨不讓泛民入閘? 若果泛民做特首只管好香港內部事務, 共產黨又怎會擔心, 問題是現在的泛民, 是要干涉中共政權, 他們經常叫共產黨落台, 試問, 全世界有哪一國家政權會願意讓一個地方政府帶頭反中央? 變成反中央的基地? 一個叫共產黨下台的特首, 試問, 若你是中共, 你會容許嗎?

如果你們明日以上我所講, 你就明白香港不能普選, 責任不在政府, 不在中央, 責任根本在泛民, 我只想香港繁榮穩定, 你們卻在搞大陸, 現在令到班學生被你們利用, 令中央兩難, 令香港政府受責, 我感到很心痛…
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值得一讀:

2014年9月30日星期二

香港有希望

http://cpleung826.blogspot.hk/20 ... 0.html#comment-form

看著這幾天的新聞及facebook,實在令止凡及很多人都很心傷。因為種種社會問題,包括普選,由學生罷課開始,到討論多時的佔領中環運動,到警察發放催淚彈,至今天市民自發性佔領主要交通運動,我相信無論誰都估計不到這樣的結果。



今天為止,還沒有頭緒事件何時解決,如何解決。在facebook上看到不少謾罵,大家好像都歸邊了,不是黃絲帶就是藍絲帶,之後開始有人設計出黃加藍絲帶示意雙方不應該互罵。看著電視聽著收音機,不時都有正反兩面人馬在表達,有的在追究誰之過,是學生?佔中三子?是泛民?是政府?是警方?有的則安撫民情,認為不要追究,最重要尋求解決方案。

看見不少朋友,尤其是算有點成就的,都不多理會內容,只看見這樣的情況竟然發生著,決議積極想想離開香港,認為香港沒有前途的,拿他國護照是出路。無論這場風波是誰勝出,是有人下台也好,是流血收場也好,是中央妥協讓步也好,是解放軍清場也好,輸的都是香港人,這樣下去,前途有限,真的嗎?

我極少在這裡談政治,平時茶餘飯後高談偉論也會,對當下情況扮高手也會,但在blog內還是多談財務知識。然而,今天這個情況,也不妨說說我的觀點,因為整件事及近年香港又未必如傳媒描述得很悲。

有關普選及近年的很多市民訴求,說實在的,我又不是強烈渴求的那種,普選,有就總好過無,但自出娘胎以來我都沒有經歷過普選特首的動作,英國殖民地時沒有,中國回歸後又沒有。同樣地我也沒有選過老師、老闆、大學校長、宿舍舍監,心中好像認定這個權利可有可無似的。心想,如果可以由下屬普選上司,今天的上司又有多少個可以坐在其位呢?

看歷史,中國幾千年來都沒有過民主,今天生在香港能有機會拿到「民主普選」,無論有多真,都是史無前例,似是在這個世代出生的福氣。世界各地總有民主選舉及沒有民主選舉的地方,但有多少個民主選舉而又沒有大問題的國家呢?不說泰國的紅、黃衫軍問題,又不說台灣的藍、緣形問題,說來說去最出色的算是歐、美等國,然而普選實行多年,它們國內的問題又算少嗎?

普選好不好?很多人會話好,有點人會覺得不好,會說出普選後的很多壞處,話香港還未成熟云云。對我而言,有也無妨,但還未到要犠牲太多去爭取,有人爭取,我當然會尊重,如果違法,依法處理,這是公平的,我的觀點只是如此,政治無對錯,不太需要辯論的。

這幾天看新聞,不少人對香港未來失去信心,心灰,痛哭。但這幾天的新聞,反而令我認為香港有希望,這比國教風波時感覺更強。這次警方運用了催淚彈對向人群,外國常見的類似動作,在出動催淚彈之前之後多會有很混亂的畫面,警民互追互毆,四處搶掠之類。但電視上沒有看見有任何大亂,只見示威市民走避,及後又回來,絕大部份示威者都沒有反擊,我說的是整體表現,這算是這幾天以來的共識吧。

之後一兩天,示威者繼續留守,跟警方更建立了良好關係,示威者要表達訴求,警員要執行任務,大家各有難處,互相體諒。見有示威者向警方人員道歉的照片,又有警方人員替示威者用水清洗眼睛的照片,更有警方高層話示威者容易溝通,大家在示威街頭互相交流,看到多暖心。

一個地方是否有未來,是否有希望,某人執政不是大影響,一任特首只是五年,兩任只是十年,這廿年來日本的首相不停換了很多任,一個制權可以多久呢?中國皇朝最長的不到300年,今天共產黨立國只是65年,美國也只是200多年,這是一些數字,證明地方政制及人物只是有限時期。當然政制及人物都是重要因素,但不是最關鍵的。一個地方最關鍵的因素還是這個地方的人民素質。

本來我不認為香港人的素質是如此之高,看見日本人在地震時排隊井然有序,到世界杯會場幫手清潔垃圾,南韓在金融風暴時拿家產救國,主辦世界杯當年全國穿紅衫。回看香港人的印象,一直是聰明但走精面,自私,追潮流,排iphone。但今天受過這個「試驗」,其表現令全世界「跌眼鏡」,外國傳媒形容香港示威者為"the world's most polite protesters"。

未來的路如何走,對我來說並不太重要,最重要是與一群什麼樣的人一起走。如果與一群我不喜歡的人一起生活,就算有多民主,有多自由,我都寧願離開。相反的話,大家都是高質素,沒有韓國農民的暴力示威,沒有英國球迷搞事行為,沒有美國警察亂打人,秩序跟日本國民一樣好,未來的路如何也好,一起走,一起受吧。

PS, 希望事件盡快平息,各人平安,香港不要再撕裂。

張貼者: 止凡 於 22:10

L IRR1/10/14 11:00
我的想法跟止凡兄大致相同,這些日子我不斷抑壓自己在 facebook 表達意見的強烈意慾,因為眼見親戚朋友間爭拗已經異常強烈,已歸邊的朋友在大圍激烈情緒及氣氛下也不會把道理聽入耳,有人居然會 unfriend/unfollow 立場不同的朋友,選擇只接收偏頗一方的資訊,不斷深化對自己立場的信仰,把抱其他立場人視為敵對,實在有點令人心寒,可能因為自己屬於網絡上的少數派,實在不敢多咀。

不知大家有沒有發覺,這兩個非黑即白的陣營跟年齡層有著相當大的關聯性,年青一輩多數思想較為單純,只認識「民主」的宏大理想,卻看不清現實世界中「民主」在實際運作上的邪惡與虛偽,人類社會從不存在絕對的公義,而是在努力尋求各方權力與利益的平衡點。只要意識到這一些,再看看香港的現實情況,自然就不會對有冇普選過於偏執,更不會為爭取普選而犧牲當下其他香港人的利益。

坦白說,起初我對佔中是頗反感的,但現在已沒有甚麼感覺,其實用到這種手段,大家也明知迫不了中央政府妥協,如果他們真的能保持理性刻制,如果他們認為這樣幹一場會令自己多一點安慰,認為對下一代「有個交代」的話,管他吧!

止凡1/10/14 11:31
這次事件的確對大家有很大影響,給一個很好的機會讓左、中、右的朋友都反思一下,而最後因為這次事件而得還是失,這要看個人的取態。

我也跟L兄一樣,看到今天的場景,管他吧。

Uncle Wenley1/10/14 12:46
多謝止凡兄給我們一篇理性的評論,尤其是「如果可以由下屬普選上司,今天的上司又有多少個可以坐在其位呢?」,簡單直接地道出現實需要面對的情況!!

本人對於為了「真普」而採用佔中手段是保持中立態度;
一方面我不認為由全民普選出來的行政長官,就可把最棘手的社會問題 (話唔定可能會弄出更大問題,如:推行全民退休保障);
另一方面我對政改三人組做出來的政策資詢報告非常不滿,恨這「所謂的三人組」向中央隱瞞香港市民對真普選的訴求和民意(雖然中央無可能唔知) ,但政府人員的薪金是香港市民有份出,他們為求迎合中央的管治理念,而對顧主們的不忠誠是商業社會不被容許!

我認為民主是為了達到政治目的的其中一種手段,而政治的最終目的就是權力和資源分配,我不相信甚麼神聖不可侵犯的民主運動 ----- 試想像一個有無限資源提供的世界裡,任何人只需開聲就可得到想要的東西,這世界的人還會浪費時間去攪「政治」嗎?

有種說法:現在這麼多年青人主動行出來,是因為他們從社會的經濟成果裡分享不到他們想要的,所以要向既得利益者展示自己的力量或存在意義,但我希望現代的人明白一點 --- 不論是基礎建設 (鐵路,機場),法律/教育/醫療體系等,都是靠我們前幾代人所付出的努力和犧牲而得到今天的成果,所以「我們都是既得利益者」,正在享受各種方便和好處,我們有責任去守護,不要因為沉不住氣,因為見不到自己想要的效果,就去做魯莽和不負責任的行為,給某些人有借口去出動解放軍,這點是本人最害怕的。

止凡1/10/14 13:36
多謝uncle wenley留言分享,我想大多數人都不希望有人會做魯莽和不負責任的行為,令一國兩制宣告失敗,除非一些本著另類陰謀的人吧。

大家都是為香港好,然而,的確無一個社會體制能永恆不衰的,走到極端只能走回頭,政治也總在循環之中。今天這事件也給了機會讓大家好好反思我們這個體制的利厲關係。還是這句話,無論未來如何走下去,最重要是跟什麼人一起走。


如果今次運動不成香港得到了什麼實際利益? 在我看法,這個運動失敗而不失去價值方法。向中央叫價普選,實際是爭取更多區議會和立法會權力下放。讓區議會議員有更多參與地方事務的權力,而不是咨詢機構。令市民覺得雖然不是完全一人一票選特首,但由於區議會權力下放令市民有一票可以影響地區運作。

民主是由地基開始的,讓他們成功爭取到的「真普選」也不結實的強行真普選只是變成另一個台灣,今次是建制和泛民之爭。由上而下的民主改革不安定因素會變大。泛民最大問題是沒有成功給到施政能力。


止凡1/10/14 16:11
對政治,我實在認識皮毛,因此不太經常在這裡發表,也沒有準備深入討論政治議題及立場。

但有一點我認為很重要,一個地方的成功與其人民素質有莫大關係,所以我對香港很有信心。

Link仔 HK1/10/14 18:00
謝止凡分析,我做個假設,就給你普選,並選出了長毛,他的施政完全偏向一般市民,大派福利,不理商界公司外國財團利益,最後會有什麼結果,相信大家都可以想像到,這就是普選了,但這是我們希望要的社會嗎?
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2014年10月1日 星期三
【短片】學聯下最後通牒: 梁振英明天不下台將圍政府 (17:11)
圍堵對象不公布 不涉消防社福醫療部門


http://news2.mingpao.com/ins/%E3 ... 00001/1412154170040

學聯副秘書長岑敖暉表示,若梁振英在今明兩天內拒絕問責下台,將發動佔領和圍堵不同政府部門。(丁灝嵐攝)

學聯副秘書長岑敖暉表示,若梁振英在今明兩天內拒絕問責下台,將發動佔領和圍堵不同政府部門。

岑表示,佔領行動成功令到梁振英「收唔到科」,他呼籲示威者今明兩天堅守銅鑼灣、旺角和金鐘這3個據點,繼續戰鬥到底。他表示,梁振英必須在今明兩天之內,就人大政改決定和警方施放催淚彈兩事,問責下台,否則他們的抗爭行動將升級,包括佔領和圍堵政府不同部門。

他強調,他們不會圍堵關乎重要民生的部門,諸如消防部門、社福部門和醫療部門,至於具體圍堵對象暫時不方便公布。
(即時新聞)


014年10月1日 星期三
消息:梁振英絕不辭職 (19:32)
提出會晤學聯三點條件


特區政府消息人士表示,政府對於與學聯代表會面一事,持開放態度,但特首梁振英絕不會辭職。

消息人士透露,關於雙方會面安排,政府認為須顧及三點:

1. 會面須在合適環境和地點舉行;

2. 雙方會面互相不應有任何前設,行政長官絕不會辭職,若對方堅持此要求,則雙方見面機會就很微;

3. 雙方以共同解決問題為目標。

學聯副秘書長岑敖暉下午公開向梁振英下「最後通牒」,稱與梁振英已完全沒有對話空間,梁振英必須在今明兩天之內,就人大政改決定和警方發射催淚彈兩事,問責下台,否則他們將佔領和圍堵政府不同部門。
(即時新聞)
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soho* 2014/10/1 21:59:49 網友在此的回應

三心兩意, 晚安!

雖然我不認同香港警方處理佔中清場的手法, 但我覺得其實警方.市民.學生大家都有錯

相信市民對自由民主的美國曾發生的《佔領華爾街》還記憶猷新, 在批評香港警方的同時, 懇請大家看一看下面的新聞錄影片段, 美國警察是如何解決佔領華爾街的問題, 看罷錄影片段你就會明白為何香港警方清場失敗, 究竟香港警察是暴力抑或克制? 諷刺的是, 香港警察竟然遭千夫所指,

當佔中支持者用國際標準來狠狠地批評假普選, 為何不用國際標準來評論兩地警方的清場行動? 是雙重標準嗎?


《佔領華爾街清場行動》

http://www.youtube.com/watch?v=45VGFgiFu7Y&feature=youtu.be
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2014年10月2日 星期四
兩公務員團體發聲明 支持警方維持治安 (00:18)

政府人員協會和香港公務員總工會發表聯署聲明,表示全力支持警務人員依法以專業精神維持治安,促發起佔領行動的團體反省。
聲明指發起佔領的團體應為香港福祉着想,以和平、理性的態度爭取合理合法訴求。聲明又呼籲各黨派領袖不應再以激化言論,令社會動盪升溫。
(即時新聞)
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2014年10月2日星期四
花開入屋

學聯副秘書長岑敖暉今日宣稱,如果特首梁振英在明晚之前拒絕問責下台,則學聯會將佔領行動升級,發動佔領及圍堵主要政府部門,加大力度癱瘓政府管治(最後這句我個人看法)。

現在的學生領袖們被勝利沖昏了頭腦,意氣風發,指點江山,在他們眼中,不要說主要政府部門,即使是政總大樓、禮賓府等,只要一聲令下,也是手到拿來,瞬間佔領。不過我又不是太明白,既然佔中運動主要訴求之一是反對全國人大的政改決定,那為何不去佔領中聯辦或圍堵解放軍營?

套用炒股名句:上帝要你滅亡,必先令你瘋狂。

民意逆轉,為期不遠矣。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

後話:

近兩日在網上見到越來越多沉默的一群發聲表達他們對佔中的不滿,佔中人士也不要沉醉在成功佔領多個主要地區的喜悅當中,睜開雙眼、張開耳朵,聽聽大眾的聲音.......民怨終有一日到臨界點而大爆發,到時瓦解佔中運動的可能不是政府,而是民怨!

這些沉默的一群其實很多都是支持對民主的追求,但是不滿佔中運動所使用的抗爭方法。當你們將香港的社會安定、民生、經濟與法治作為籌碼去脅迫政府、中央的時候,有沒有想過香港的社會安定、民生、經濟與法治並不只是屬於你們十數萬人,而是全港7百萬市民的?你們憑什麼剝奪了我們的選擇權、將全部市民也綁架上抗爭的列車?

民主的真諦是以民為主,是少數服從多數。
張貼者: 偉哥 於 上午12:33

http://hkstockinvestment.blogspot.hk/2014/10/blog-post_2.html
......
......

學聯向林鄭發公開信無提梁下台
更新:2014/10/02 21:06

http://cablenews.i-cable.com/web ... .php?news_id=442639

學聯發表公開信,指希望和政務司司長林鄭月娥在公共場合會面,政改是唯一議題,無提及要求特首梁振英辭職的條件。
學聯的公開信說,知道林鄭月娥有意邀約學生對話,認為對話適宜在公共場合,讓媒體及港人得悉以及參與全程對話,亦讓香港人直接得知司長如何回應。

學聯又提出四項申明,第一指梁振英失信於民無管治威信,第二是學生和政府的對話,政改是唯一議題,第三是實行真普選,第四是在一國兩制框架下,香港問題、香港解決,政治問題、政治解決。公開信無再提之前學聯要求梁振英下台,才和林鄭月娥會面的條件。

警方疑運橡膠子彈到特首辦
更新:2014/10/02 21:33

http://cablenews.i-cable.com/web ... .php?news_id=442629

佔中運動第五天,除了金鐘、銅鑼灣、旺角和尖沙咀繼續有示威者聚集外,部份示威者轉到特首辦外集結。在下午,警方將一箱箱橡膠子彈和催淚彈,運到特首辦及政府總部。

下午四時多,警方將裝備送入政府總部特首辦,包括用鐵桶裝著的「橡膠子彈」,還有一箱箱「催淚彈」,警員築起人牆,讓同僚運送物資入內。

下午三時多,特首辦外示威者及警員開始有爭拗,有警員指有同事受傷,救護車駛進,隨後有兩輛警車,示威者阻擋警車進入。示威者不容許警車上前或後退,擾攘大半個小時後警車離開。多名示威者企圖阻止,警員要跨過鐵欄而入,亦要其他警員保護才可以入內。

早上時示威者與警員非常合作,警員要求開一條通道換班,示威者同意,警察換班後再擺回鐵馬,繼續讓示威者集會。
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香港孤軍作戰 外國不敢介入
【新論】 2014年10月2日

香港是國際城市,居住了大量外國人口,由於香港崇尚自由制度,向來是國際間的政治角力場,甚至是中外間諜交換情報的熱門點,所以,當香港發生了「佔領中環」這樣的大事,不免引起國際傳媒和各國政府重大關注,成為了近來國際社會的一宗大新聞。

中國作為大國,企圖在國際政治中佔上更重要、更有影響力的地位,自然十分重視各國政府和國際輿論的看法。事實上,中國對香港的政策,如何應對「佔領中環」,也很有賴於「外國勢力」究竟如何看待這件事。但要分析「外國勢力」的觀點和立場,除了看這件事本身之外,也得看「國際慣例」究竟是甚麼。

很多事件,發生在自己的身上時,是天大的事情,但如果同樣的事件,發生在別人的身上,卻只是一宗普通新聞而已。「佔領中環」,或者應該說是「佔領香港」,在香港人而言,是自從1967年以來最大的事件,但在外國政府的心目中,卻只是又一宗的群眾事件,地位也許同台灣「反服貿」的「太陽花學運」差不多,卻比不上泰國紅黃衫軍之戰,因為後者牽涉到泰國的政權變更,香港雖然是特區政府,畢竟只是一個地方政府而已。

示威和平守序 震撼全球

近年來,由於很多客觀因素,群眾運動變成了常常發生的事情,在埃及,甚至在英美,都發生了群眾事件,如「佔領華爾街」。所以,大規模群眾事件在外國人的心目中,是「見慣亦平常」了。

當然,近半世紀以來,香港人從來沒有見過政府使用這個程度的武力去對付市民,自然感到震驚,但以一個正常的外國人心態,如果看到了傳媒的報道,很可能會對使用催淚彈的香港警察,產生反感,可是,如果我們常常看國際新聞,一定會知道,警方使用催淚彈不過是「最低武力」,是不容易令到外國人動容的。

然而,外國人最感到驚奇的,並非香港警方使用催淚彈,因為這是慣常的做法;外國人感到不可思議的,卻是香港人示威時的和平和非暴力,以及秩序井然,示威時依然是一個守法的好公民,這在外國的示威行動中,是難以想像的。

換言之,香港人感到不能接受的催淚彈,外國人並不太過奇怪;但是香港人習以為常,視為正常的,從每年的「六四事件」,到每年的「七一遊行」,都和平守秩序地進行,以至於這一次「佔領香港」,在被催淚彈的攻擊之下,依然能夠保持和平理性,這種好公民的態度,在外國人的心目中,才是難以理解的奇事。

在外國政府的立場,一來自家也曾經發生過相同的群眾事件,二來催淚彈在國際政治來說,並不是甚麼嚴重的事,所以它們的態度,也尚算溫和,不敢太過攻擊香港政府的粗暴;縱是美國,也只是針對香港人的集會自由和言論自由來講,並沒有大肆批評香港政府。

美國火頭處處 分身不暇

真正的更深層的原因,則是今天美國要面對種種問題:伊拉克的政局瀕臨崩盤,阿富汗也好不到哪裏去,再加上在烏克蘭問題上和俄羅斯對壘又落了下風,因此,在香港的問題上,也不敢和中國政府正面對抗。一年前美國領事上任時,直壓香港行政長官的氣焰,也早已無影無蹤。畢竟,在國際政治的世界,實力才是一切,香港人抗爭香港政府,在今日中國政府聲勢如日中天的時候,香港人只有孤軍作戰,這是政治現實。
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今日 18:28 時事脈搏

警方:包圍政府建築物後果嚴重 不坐視

警察公共關係科總警司許鎮德表示,有團體揚言今晚將行動升級,發起包圍政府建築物,除了對市民大眾日常生活造成不便外,還有機會加劇衝突,對社會整體治安情況帶來重大的威脅。

他重申,如果有示威人士企圖包圍政府建築物造成佔領、完全堵塞,嚴重影響公眾安全,以及公眾秩序受不到保護,警方絕不容許這種暴力衝擊行為,一定不會坐視不理,會果斷執法。

許鎮德亦表示,警方使用的催淚彈是刺淚性和困擾性的物質,受催淚煙感染的人士,會有短暫灼熱的感覺,以及大量流眼淚,吸入之後反應通常維持非常短暫,一般不超過幾分鐘,同時對身體不會造成永久傷害。他又指,催淚煙和胡椒噴霧武力行使的層次是一樣。他又指,使用催淚煙,可令大量人群即時製造較大範圍的安全距離,與射程較短的胡椒噴霧效果是完全不同。警方又解釋星期日施放催淚煙驅散群眾前,已作出充足警告,是別無選擇。

對於會否再進行清場,他表示,道路上多不必要障礙物,影響市民及緊急車輛通過,希望市民和平有秩序散去,又說會密切留意情況,如果有罪案,包括打鬥及危害市民,將會到場處理。

另外,警方再次呼籲霸佔路面人士離開,免阻明天上班。




今日 20:36 時事脈搏

警證實運橡膠子彈入特首辦

在正常工作天前夕,警方今日大約五時把大量物資運往政府總部,估計為新一輪中區清場行動作好準備。

現場消息,警方要求包圍政總的集會人士開放通道,以便消防車及救護車入來,大量警員跟隨車輛其後,以人手運送大量物資進入政總,包括橡膠子彈、催淚彈、長槍、防暴裝備等等。

警方消息人士證實,曾經運送一批橡膠子彈及催淚彈進入特首辦,警方重申果斷執法,強調如果特首辦防線受到衝擊,將使用有關器械。

警察公共關係科總警司許鎮德表示,有團體揚言今晚將行動升級,發起包圍政府建築物,除了對市民大眾日常生活造成不便外,還有機會加劇衝突,對社會整體治安情況帶來重大的威脅。

對於會否再進行清場,他表示,道路上多不必要障礙物,影響市民及緊急車輛通過,希望市民和平有秩序散去,又說會密切留意情況,如果有罪案,包括打鬥及危害市民,將會到場處理。

另外,警方再次呼籲霸佔路面人士離開,免阻明天上班。
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2014年10月2日星期四

世界不停重複著(一)

http://cpleung826.blogspot.hk/2014/10/blog-post.html
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我反而覺得佢溫和咗喎

6898無咁共產味


buy time !

其實傾的對手有兩個,一個在北面 ...

要咁傾唔易 ~


佢其實已表面任你佔

想HEA 到你自己解散 過埋星期六日 又少幾萬 漸漸剩番一萬幾千人


ha, 聰明~

日日報交通就係想找個機會反擊, 而且亦可日日抹黑下~


事實上又真係有不少人係覺得阻佢搵食

再加上 又搵消防 救護等講咗

再加上停課再耐 家長肯定嘈到拆天

689 笑緊!

宜家真係等分裂:~(

都無"組織"過 何來"分裂" [banghead]


我指想衝擊既人士 VS 唔想衝擊既人士

呢個一向都有分歧嫁啦 [sosad]

冇啦#bye# 一個走一個
最後每三隻警犬擔走一個都清場有餘[banghead] 乜彈乜噴霧都慳番Z_Z


宜家係咪睇學民思潮唔理學聯照衝入去?

其實唔衝入去真係冇可能走出個困局

俾學聯擺左上檯啦。
升級行動, 就俾人話內鬨, 明明政府讓左步, 佢地都唔肯。
唔升級, 成個活動可以得到傻的嗎 階段性勝利。
學聯, THANK YOU SO MUCH #hoho# #bye#

根本就係
而家真係進退兩難

政府表面讓左步,將個波推左比我地
一衝我地就暴力,唔衝就繼績消耗 示威者體力,民緒等等

今次學聯呢步棋錯得好緊要:-(

學聯冇做錯
不過 政府將學聯抽左出來姐 [sosad]

所以依加學聯一係拖住先
一係搵個萬能既高登仔做軍師
諗下點傾
學聯
記得萬大事都好多人會幫你

Hi咁人地又要send信挑機無計嫁[sosad]
依加學聯搵曬d人傾左先啦
點都好唔洗咁衝動住
上高登搵幫手都ok嫁
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股市隨筆

DPZ Blog Posted on 十月 3, 2014

    今天共有兩篇網誌,標題是「股市隨筆」及「迷死人的故事 ( 9 )」。

    昨天恒指跌296點,成交847億。上證指數升6點,成交1669億。

    不敢說恒指已經見底,感覺上離底也不遠了,週二小注進了一些盈富基金。

    外面群情淘湧,我們卻在冷靜地討論股票,似乎不夠關心時事,想深一些,示威的人並無危險,前晚還有人在街上開生日派對,絕大多數人還是要做事,賺錢養家的吧?

    年青人比較理想主義,講得出人權,平等,自由,就以為真理在自己手中,到他們年紀大一些,閱歷多一些,就知道世界並非那麼理想,社會現存的秩序,既得利益者的勢力遠遠超過他們理想主義的力量,到年長一些,他們開始努力在社會中為他們自己,為他們的家人找到一席容身之地,那是現實,遠比理想重要,在社會急劇變動的年代,年青人差不多都會有同樣的經歷。

    美元非常強勢,歐元與日元有可能短期反彈,但中長期由於美國經濟復甦的勢頭好,美元可以更強。不過外圍的長期走勢不一定反映到香港股市中,滬港通在即,由於港股已先作調整,開通後上升的機會大增。

Louis | 十月 3, 2014 at 12:06 下午 |

老教師說得非常中肯!

年青人比較理想主義,講得出人權,平等,自由,就以為真理在自己手中,到他們年紀大一些,閱歷多一些,就知道世界並非那麼理想,始終要養妻活兒的! 始終要向現實低頭!!
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坦言集:清理治港者

在反高鐵、反國教、佔中、政改的爭議中,我們只看到反對一方動員串聯,媒體與大中學校的教師結合起來,形成輿論的一面倒。當然為反對派發聲的教師還屬少數,但更多的是明哲保身,或乾脆置身度外。能夠挺身而出,公開與他們抗爭的,寥寥可數。

在輿論與意識形態範疇,反政府的佔了絕對優勢,親政府的大多局限於左派媒體,影響範圍小,聲音有限。許多重要的課題,基本上是一面倒,由反政府者肆意地製造迷信、誤導大眾,卻沒有誰能據理抗辯。

在權勢方面,建制派佔絕對優勢。可是像曾蔭權時期,特首、高官們是站在中國和特區的利益之上,抑或是服從於他們居英權的權力來源,也有待驗證。政出北京,但北京與香港的官商勾結又如何?究竟在過渡期到回歸之後,實實在在維護中國國家利益和香港長遠福祉的有多少人呢?不然,我們便沒有今天香港的管治危機,一切應當形勢大好。事實上,反政府者今天的輿論,也曾是北京主政者與香港政府內外不少人所擁抱的。

他們不反駁辯爭,可能不是他們才智低下,而是他們與反政府者是同路人,至少是相信同樣意識形態的。

因此,香港的管治危機,始其因在於當權的上層,不在於普羅大眾缺乏樸素的愛國愛港感情。而扭轉形勢,便不能單靠中央主政者的意志與決心,還需中央把意志與決心貫徹於北京以至香港當權者。

也即是說,香港與北京治港者中間需進行清理。

陳文鴻

我覺得他說的有道理。
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毓民特區:捏造新聞已成習慣

http://the-sun.on.cc/cnt/news/20141003/00418_002.html

肥佬黎及壹傳媒果然是狗改不了吃屎!捏造新聞、抹黑、誹謗已成習慣。十月一日,壹傳媒集團旗下「壹週Plus」網站貼出名為「佔中關鍵時刻,黃毓民出走台灣」的突發新聞,稱得到航空業界人士報料,指區區於當日下午飛往台北,直至十月五日晚上才返港;並「引述」報料人說極為不滿及感到徹底失望,認為區區常喊反共及爭取真普選口號,卻於關鍵時刻離棄港人避走台灣。
九月廿八日區區趕赴金鐘抗爭現場,約六時身處的救護站被催淚彈命中,吸入大量催淚煙霧,因恐傷及曾做白內障手術的眼睛,由助理陪同往醫院求醫,當晚經治療無大礙後便回家休息。翌日起至今不分日夜前往港九幾個「佔領區」為學生、民眾打氣,並安排數十義工參與支援工作。

肥佬黎九月廿八日下午在金鐘,當約五時半眼見警方向市民大量發射胡椒噴霧,便慌忙爬過鐵馬離開集會現場,並說若能走出封鎖範圍,便不再返回政總外集會(據官台即時新聞報道),夾着尾巴逃跑,佔中三子及學聯亦呼籲撤退。然而,「沒有大會,不需領導」 ,學生、民眾自發佔領金鐘、銅鑼灣、旺角,擴大運動,佔領街頭!九月廿九日,黎智英竟厚顏重返金鐘,並說「依家已經遍地開花……我哋已經佔咗中……會撐落去……」意圖騎劫學生、民眾自發的抗爭運動,人格之卑下,令人嘆為觀止!

林彬六七暴動期間,於其節目痛罵「左仔」是「無恥無良,低能邋遢,下流賤格」,因而慘遭土共毒手。區區在這裏借用林彬烈士的「名言」,送給居心叵測的泛民金主肥佬黎!
黃毓民 立法會議員
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今日 21:49 時事脈搏

台媒:黎智英策劃佔中已久

據立場較親中的《台灣中國時報》報道,香港佔中示威活動,壹傳媒(00282)主席黎智英暗中策劃已久,前倒扁運動發言人范可欽在中天娛樂台《大學生冰的啦》節目中透露,黎智英曾找他和前「紅衫軍」總指揮施明德秘密開會,討教如何執行佔中。但開會內容錄音檔遭黑客竊取,被香港媒體全部披露,范可欽氣得大罵黎智英:「狗改不了吃屎!果然是狗仔!」

范可欽透露,一年多前接到施明德電話,找他和文化大學教授姚立明等人,一起去黎智英家開會。抵達黎家,看見幾個香港朋友在座,黎智英沒收在場所有人的手機放在隔壁房間,以防竊聽。

坐下後,黎智英請教如何執行「佔中」活動,施明德當下楞住,表情凝重問黎智英有沒有準備坐牢的決心?黎智英斬釘截鐵地說:「不但準備坐牢,還準備死。」

范可欽表示,本來要保守這個秘密,因為事先說好不可透露,沒想到香港報紙當天在頭版新聞解密了錄音內容。他質問黎智英,黎表示,助理的電腦被黑客入侵,劫走完整的錄音檔。
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spam mailar2014年10月4日 上午12:57
佔地者當然有問題。但你地好多人明明知、明明信有背景人士搞事,反佔市民打人搶野就一句聲都唔出。你地知佔得耐都會散,你地話唔想佢地佔,但又唔去鬧搞事令件事更難解決ge人。唔通同一個side就唔話得?就一定arm?我開始時都覺得係價值問題、角度問題。但你地真係唔覺自己睇事好唔公平?

回覆
Replies

偉哥2014年10月4日 上午2:06
你不如看看我對上的留言吧:

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
到我有時間看直播時,我只見到警察被反佔中人士拉扯,但未見到反佔中人士追打佔中人士。

如果有這種事,那我們自是支持警察依法拘捕涉溓打人,我們不會因為立場可能相近而相護。

但你們支持佔中的人士呢? 到這一刻仍覺得佔領街道沒有犯法、沒有錯、沒有佔中人士以武力衝擊警察,沒有人有勇氣出聲講這些是非法行為,一直迴避我的問題。

甚至乎我今早一再問: 我不能理解為何當示威人士發展至要搜警車如斯破壞法紀的做法,佔中人士覺得是理所當然的事? 和平示威有沒有需要做到搜警車、為難救護車? 這是否大家所說的無保留支持佔中運動? 不如堅定支持佔中的人士又表達下你們的看法。

整整大半天都沒有佔中人士敢正面回答我的問題。 給少少勇氣吧!

正如我坦承旺角反佔中人士用暴力絕對是錯的,也支持警察事後拘捕涉事人士。

是其是,非其非。

------------------------------------------------------------------------------------------------------

如果要選擇性看不到,那我就算重覆一百次也沒有用。
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香港媒體報導,揭政府短處,報導反建制的消息遠多於支持政府的,其中道理在於香港實行一國兩制,基本上是一個開放的民主社會,放眼全世界,所有民主制度成熟的國家,媒體多是批評政府的,是不是有這樣的現象?媒體成功靠的是收視率,批評政府才能贏得老百姓的歡心,也因此才能有監督政府,揭發貪官的作用。

    相反,獨裁國家,媒體要生存,第一是不能得罪政府,其次才是迎合普羅百姓,因此對政府都是歌功頌德。

    劉兄,想一想,我說得是否對?

    香港的傳媒也在變質,如果敢批評政府的傳媒越來越少,也不奇怪。
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強詞有理:最後通牒 最後笑話

政治角力有如撲克賭局,往往虛張聲勢,互拋浪頭。學聯日前殺氣騰騰地發出所謂「最後通牒」,不僅限時要求特首梁振英下台,而且即時圍堵政府總部及特首辦,大有破門而入之勢,豈料警方態度轉趨強硬,警告示威人士勿衝擊防線,否則將果斷執法,加上特首辦準備了橡膠子彈饗客,嚇得學生不敢越雷池半步,連「下台」兩個字也沒有再提起,「最後通牒」變成「最後笑話」。

所以說,做任何事情都要留有餘地,不要把話說得太滿太絕,亂拋浪頭只能弄巧成拙,自取其辱,搞得自己下不了台。不是嗎?學聯早前提出四項要求,包括要求全國人大常委會撤回政改決定兼道歉,如今這麼多天了,學生究竟得到甚麼呢?老實說,要求全國最高權力機構向學生道歉,本身就是一個天大笑話,連美國也不敢如此霸道,遑論區區香港反對派。

當然,反對派可以自我安慰,認為佔中搞了這麼多天,已經達到預期目的。是的,如果從搞亂香港、破壞秩序、損害經濟、影響民生、製造矛盾、撕裂社會等角度看,他們確實成功了,難為的是絕大多數市民被綁上戰車,淪為無辜犧牲者。佔中黑手可以向外部勢力邀功,可以討得幾塊洋狗餅,但這個殘局誰來收拾呢?七百萬人又將何去何從呢?

陳競立
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羅致光:特首講話接近最後通牒 (20:54)

緊急呼籲港大社會工作及社會行政學系副教授羅致光認為,今日行政長官梁振英發表的講話,相當接近最後通牒。

他稱,目前的佔領運動與集會,已經到高危時刻。

他在昨天曾發出電郵,指佔領政總入口等於邀請北京介入,他再解釋,這個講法是想表達事件是一個惹來北京介入的藉口。

對於梁振英提及,現時最迫切的是下周一政府總部的出入通道須恢復暢通,他認為這個講法相當似是一條死線,又相信政府如果要清場不會等到周一。


他認為,如果政府與學聯對話,會是清場前的屏障,但學聯擱置對話,危險自然愈來愈近。

他呼籲公眾在考慮如何爭取民主之時,亦應把學生的安危置於首要考慮,又稱過去學生的表現已爭取到許多人了解和國際上的關注,以學生運動來講,已是相當成功。

他認為,現時運動可以作階段性勝利而退場,長遠再繼續爭取。
(即時新聞)
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